Kurze Frage / kurze Antwort / kurze Information.

Danke Dir , das war sehr Ausführlich. Habe ich abgespeichert .
Günther

Bisher hatte ich noch keinen Bedarf, aber nun steh ich auch vor der Problematik, dass ich an einem Twizy die Handbremse mechanisch entriegeln muss, da die Elektrik versagt.
Kann mir bitte einer der Kenntnisträger per PN auf die Sprünge helfen.
Je detaillierter, desto besser.

Vielen Dank im Voraus.

Habe nun 3 Hinweise erhalten.
Praxistest steht noch aus, wird aber sicherlich funktionieren.

Herzlichen Dank an euch.

Snorre schrieb: Bisher hatte ich noch keinen Bedarf, aber nun steh ich auch vor der Problematik, dass ich an einem Twizy die Handbremse mechanisch entriegeln muss, da die Elektrik versagt.
Kann mir bitte einer der Kenntnisträger per PN auf die Sprünge helfen.
Je detaillierter, desto besser.

Vielen Dank im Voraus.

aber aber.. doch nicht in der Öffentlichkeit.. ztztzt..

Pfälzer68 schrieb: aber aber.. doch nicht in der Öffentlichkeit.. ztztzt..

Ich erkläre wie eine nicht funktionierende Sperrklinke repariert werden kann bzw woran es liegt

Wer da so weit denken kann um auf die von Dir angesprochene Thematik zu kommen, der braucht mein Video nicht

Frage an die Elektrik-Profis:

Das Laderelais vom Twizy ist mit 450V / 40A gelabelt.



Gemäß der Formel P = U x I würden im worst case also 18kW über die Kontakte fließen.
Wäre es dann auch bedenkenlos möglich, es mit 50A bei nur 60V zu betreiben?
Das wären dann ja nur 3kW.
Ist das vergleichbar zum Motorrelais, welches für 450V / 150A ausgelegt ist, im Fahrbetrieb aber auch regelmäßig mit über 300A bei ~55V belastest wird?

Im geschlossenen Zustand ist die Akkuspannung dem Relais egal. Den nennstrom zu überschreiten ist aber ein zweischneidiges Schwert. Einerseits sind die Relais für 85°C umgebungstemperatur ausgelegt, die im Akkugehäuse hoffentlich nie auftreten. Aber bei erhöhung der Stromstärke steigt die Verlustleistung im relais Quadratisch. Also 25% höhere Stromstärke ergibt 56% höhere Erwärmung. Falls dann die Relaisplatte durch eine Autobahnfahrt vielleicht auch schon 60°C erreicht hat, geht das warscheinlich nicht gut. Im Anhang ein auszug von einem ähnlichen relais, dort steht 15 minuten 60A, aber das gilt vermutlich nur bei 25°C umgebungstemperatur.

Wenn die Spannung bei der Erwärmung keine Rolle spielt, sondern ausschließlich von der Stromstärke abhängt, dann sollte doch eigentlich im Umkehrschluss ein schlichtes Batterietrennrelais, welches jedoch nur für 12V dimensioniert ist, als Laderelais eingesetzt werden können.
Diese gibt es viel günstiger für Stromstärken zwischen 75 - 200 A.
Ich bin weiterhin verwirrt.
Dass sich das Relais bei 60V/50A stärker erwärmt als bei 450V/40A widerspricht meiner Logik.

Ohmshes Gesetz anwenden. Wenn der Kontakt geschlossen ist, ist die Spannung am Kontakt sehr gering und hat nichts mit 60 oder 450 v zu tun. Der übergangswiderstand des Kontakte ist wichtig und nicht null, sondern durch Alterung wahrscheinlich immer höher geworden. Sagen wir mal 0,010 Ohm, zehn milliohm. Nun fließen 60 A darüber. U=RxI führt zu 0,01 Ohm mal 60 A = 0,6 Volt. Die Leistung ist 0,6 x 60A = 36watt, die den Kontakt aufheizen. Mache mal dieselbe Rechnung mit anderen Widerständen oder anderem Strom, dann bekommst du ein Gefühl für Flipflops Aussage.

Die Spannungsangabe des Relais bezieht sich auf den Abstand der Kontakte und die Robustheit der kontaktauslegung. Wenn die öffnen unter Last, entsteht ein Lichtbogen, die Frage ist, wie lange der Kontakt das aushält. Ein 12 v Relais hat nicht so robuste Kontakte, der Abstand ist im geöffneten Zustand nicht so groß, es werden weniger oder keine Maßnahmen zur lichtbogenlöschung verbaut (blasmagnet etc)
Eigentlich sollte das Ladegerät den Strom elektronikseits runterfahren, bevor geschaltet wird, aber isses wirklich so?
Gleichstromschalten mit Relais ist immer spannend

Vielen Dank, deine Beispielrechnung leuchtet mir ein.
Wenn ich dich richtig verstehe, dann sollte also ein 12V/75A Batterietrennrelais tatsächlich als Laderelais für 50A Ladestrom taugen, wenn gewährleistet ist, dass es immer nur im lastfreien Zustand geschaltet wird.
Dann sollte Kontaktverschleiß ja eigentlich ausgeschlossen werden können.
Korrekt?

Snorre schrieb: Dann sollte Kontaktverschleiß ja eigentlich ausgeschlossen werden können?

These are special EV relays.
Look at this catalogue : the contacts chamber is hermetically sealed and fillef with H2 gas, to reduce contact wear due to the electric arch.

Ausserdem obacht von wegen Automotiv... Schütze/Relais die nicht für die im Fahrzeug auftretenden G-Kräfte (senktecht durch Bodenunebenheiten, waagerecht durch Brems/Quer/Beschleunigung) gedacht sind entwickeln da gerne ein "Eigenleben".

... der erste Blinker

Gleichstromschalten mit Relais ist immer spannend

100% Zustimmung. Wir bauen ja etwas größere Batterien, diese hier hat 148 kW @692V

Damit wird sowas angetrieben
RTG (Rubber Tired Gantry Crane)
Derzeit hat unser größtes System 296 kW, damit kann sich so eine "Spinne" 8h autark bewegen und bewegt in der Zeit ~300-360 Container. Beim Hub des Containers (40t) zieht das RTG mal eben 500A, kommt dann ein "Notstop" mögen dies unsere DC-Schütze (Gigavac) auch nur bedingt oft. DC schalten ist schon so ne Nummer für sich.