Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen

  • villadsen
  • villadsens Avatar
  • Autor
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 981
  • Dank erhalten: 496
03 Jun 2022 10:58 #230317 von villadsen
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen
Hallo,

Ich beabsichtige eine Solar Lade Station für meinen Twizy zuhause zu bauen. Dafür habe ich bereits folgendes:
21 Nissan Leaf Akku Cellen (ca 10kWh),
7 mal 275Wp Solarpanele.

Darüber hinaus brauche ich (denke ich) folgendes:
Ein Solarladeregler der die Batterien laden kann. (Kapazität ca 2,5kW)
Ein Inverter der auch bis zu 3 kW abgeben kann
Ein "umgekehrter Vorrangsschaltung". Umgekehrt weil normaler weisse Landstrom vor Batterie, aber ich brauche es umgekehrt: Batterie vor Landstrom.
Ein BMS für die Nissan Cellen

Ursprunglich hatte ich einen SMA Sunny Boy Storage 2.5 ins Auge gefasst da er Regler, Inverter, und Vorrangsschaltung in einen hat, aber der kann, so wie ich es sehe, nur mit ganz wenige Batterien zusammen arbeiten. Ich möchte natürlich mein eigenes Batterie verwenden. Als BMS habe ich ein Daly 7S von Ali angesehen: www.aliexpress.com/item/1005003125580118.html . Den Vorrangsschaltung brauche ich damit ich auch bei lehren Batterie immer noch laden kann.

Habt ihr Vorschläge wie ich es zusammenstellen kann? Welche Regler gibt es als alternativen zu den SMA ?

Danke im Vorraus
MfG
Thomas V.

Einer von weniger als 50 Twizyfahrer in Dänemark

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • udo229
  • udo229s Avatar
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 587
  • Dank erhalten: 456
03 Jun 2022 11:37 - 03 Jun 2022 11:38 #230318 von udo229
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen
Ich habe u.a. Einen Effekta ax. Da gibt es auch clone von.
Der speist nicht ein, schaltet auf Netzstrom um, wenn Akku leer. Hat mppt-Regler eingebaut.
Schwierigkeit:
Kommunikation mit bms.
Man kann aber lade- und entladeschlusspannung einstellen. Mit etwas sicherheitsreserve und ein paar kontrollmessungen im Betrieb aber meiner Meinung nach praktikabel.
Lädt auch locker meinen c-Zero mit 2,8 kw.
Z.b. hier:
www.vevor.de/off-grid-solar-wechselricht...fiJRGAG-zO6TflDC4siHzeGfuekaAhOxEALw_wcB

Kann ja mal rüberkommen oder Du kurz über den Belt!

Twizy 45 BJ’12, 35.500 km, zusatzlager, geklebte Motorhülse
Twizy 80 BJ'12 36.000 km
9,5 kwp auf dem Dach
Pylontechspeicher
C-Zero im Sharing
Ostholstein
Letzte Änderung: 03 Jun 2022 11:38 von udo229.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • villadsen
  • villadsens Avatar
  • Autor
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 981
  • Dank erhalten: 496
03 Jun 2022 12:23 #230319 von villadsen
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen
Vielen Dank Udo,
Der Effekta ax (oder ein Clon) scheint genau das richtige für mich zu sein. Jetzt muss ich nur einen BMS für die Nissan Akkus finden. Aber da gibt es mehrere Youtube filme die ich mir dazu anschauen werden.
Danke nochmals
MfG
Thomas V.

Einer von weniger als 50 Twizyfahrer in Dänemark

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • udo229
  • udo229s Avatar
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 587
  • Dank erhalten: 456
03 Jun 2022 16:11 - 03 Jun 2022 16:14 #230323 von udo229
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen

Rendering Error in layout Message/Item: fopen(http://open.api.ebay.com/shopping?callname=GetSingleItem&appid=FrankDem-TwizyFor-PRD-f2f4c750a-dce079ab&siteid=77&responseencoding=JSON&ItemID=394008195516&version=889&trackingid=5337961789&trackingpartnercode=9): failed to open stream: Connection refused. Please enable debug mode for more information.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Snorre
  • Snorres Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 5607
  • Dank erhalten: 3531
03 Jun 2022 17:48 #230325 von Snorre
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen

udo229 schrieb: Bei 21 Zellen bietet sich 7s3p an.


Wenn ich mich nicht täusche, dann hat Thomas keine Zellen, sondern Module.
Jedes Modul ist intern 2S2P verschaltet.

Stimmt's, Thomas?

Twizy Cargo, EZ 07/2014, 100.000 km, Stand 08/2023

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • villadsen
  • villadsens Avatar
  • Autor
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 981
  • Dank erhalten: 496
03 Jun 2022 23:16 - 03 Jun 2022 23:17 #230338 von villadsen
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen
Ja, es sind module. 21 Module ergibt eigentlich 84 Zellen. Ich denke 14S6P ist die korrekte Bezeichnung dann. Hier der BMS den beabsichtige zu verwenden: Suche bei Ebay dann nach BMS 14S 150A

@Udo: Ich habe eine Frage zu den Effekta. Beispiel: Ich lade zwei Twizys zum gleichen Zeitpunkt. Die beiden ziehen dann zusammen 4000-4500 Watt. Der Effekta kann bis zu 5000 Watt liefern. Sollte also kein Problem sein. Das Batterie und die Solarpanele sollte auch die 4500 Watt liefern können. Aber irgendwann ist die Batterie leer und die Sonne geht runter. Dann habe ich es so verstanden dass der Effekta dann auf Landstrom schaltet. Aber mein Landstrom ist nur mit 16A abgesichert. Heisst dann steht nur 3600 Watt zur verfügung. Was passiert dann? Springt die Sicherung dann raus? oder kann ich einstellen dass der Effekta nur 16A ziehen darf?

Einer von weniger als 50 Twizyfahrer in Dänemark
Letzte Änderung: 03 Jun 2022 23:17 von villadsen.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • udo229
  • udo229s Avatar
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 587
  • Dank erhalten: 456
04 Jun 2022 12:15 #230356 von udo229
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen
Hmmmmmmm…..
Mein effekta soll auch bis 5 kw können, dann drehen aber die Lüfter auf höchster Drehzahl, bis an die Grenze gehen tut keiner Elektronik gut.
2 twizylader mit je 2 kw an 16 A Sicherung ist auch nicht gut. Die Sicherung fliegt nicht gleich raus, der magnetische abschalten braucht da je nach Charakteristik 30 oder mehr ampére. Der thermoauslöser kommt mit ziemlicher Verzögerung, weil 4 kw durch 230 Volt ca 17 A bedeuten. Wen da jetzt eine Verbindung im leitungsweg schlecht ist, kann das brennen. Große Vorsicht!
Der effekta schaltet per Relais bei unterschreiten der mindest-batteriespannung um auf Netzstrom, ja.
Kann man nicht den zweiten Twizy mit einem umgebauten Master/ Slave -Schalter so anschalten, das des ladung anfängt, wenn der erste fertig ist?

Twizy 45 BJ’12, 35.500 km, zusatzlager, geklebte Motorhülse
Twizy 80 BJ'12 36.000 km
9,5 kwp auf dem Dach
Pylontechspeicher
C-Zero im Sharing
Ostholstein

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • villadsen
  • villadsens Avatar
  • Autor
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 981
  • Dank erhalten: 496
04 Jun 2022 19:01 #230367 von villadsen
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen
Danke,
Meine Frage war mehr aus neugier, und nicht direkt praxisrelevant. Ich habe weitere 7 Module gekauft und habe jetzt 28 was 12 -13 kWh entspricht. In der tat werde ich einen Twizy und einen Golf GTE damit laden. Den GTE werde ich einfach so einstellen das er erst lädt, wenn ich sicher bin, dass der Twizy voll ist. Damit sollte es zu keine Überlastung kommen können.

Einer von weniger als 50 Twizyfahrer in Dänemark
Folgende Benutzer bedankten sich: Rebound

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • udo229
  • udo229s Avatar
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 587
  • Dank erhalten: 456
05 Jun 2022 13:38 #230420 von udo229
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen
Da wird’s langsam komplex…..
28 pv-Module mit 275watt PEAK pro Stück bringen am 21 Juni um high-noon rechnerisch 7,7 kw und nicht 13 kw.
Meist viel weniger….
Gefahr:
Mppt-Regler vertragen nur wenig mehr pv-eingangsleistung als angegeben. Die innere Schaltung schließt prinzipbedingt den Eingang Bruchteile von Sekunden kurz. Wenn dann zu viele pv-module angeschlossen sind, brennt die Schaltung durch. Der effekta wird mit Max 5kwp modulleistung angegeben. Die 28 sind da etwas viel. Da braucht man einen zweiten mppt-Regler. Dieser arbeitet wahrscheinlich unabhängig vom effekta und darf natürlich auch den Akku nicht überladen….

Twizy 45 BJ’12, 35.500 km, zusatzlager, geklebte Motorhülse
Twizy 80 BJ'12 36.000 km
9,5 kwp auf dem Dach
Pylontechspeicher
C-Zero im Sharing
Ostholstein

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Snorre
  • Snorres Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 5607
  • Dank erhalten: 3531
05 Jun 2022 13:50 #230421 von Snorre
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen

villadsen schrieb: Ich beabsichtige eine Solar Lade Station für meinen Twizy zuhause zu bauen. Dafür habe ich bereits folgendes:
21 Nissan Leaf Akku Cellen (ca 10kWh),
7 mal 275Wp Solarpanele.

villadsen schrieb: Ich habe weitere 7 Module gekauft und habe jetzt 28 was 12 -13 kWh entspricht.


udo229 schrieb: Da wird’s langsam komplex…..
28 pv-Module mit 275watt PEAK pro Stück bringen am 21 Juni um high-noon rechnerisch 7,7 kw und nicht 13 kw.
Meist viel weniger….





Hallo Udo.
Mach dir doch bitte die Mühe etwas aufmerksamer mitzulesen.
Thomas hat nicht 28 PV-Module, sondern 28 Nissan Leaf 2S2P-Lion Module. ;)
7 bereits vorhandene PV-Module plus 7 weitere wären nämlich 14, und nicht 28!
Also kann er nicht PV-Module meinen!

Twizy Cargo, EZ 07/2014, 100.000 km, Stand 08/2023
Folgende Benutzer bedankten sich: weiss60

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • villadsen
  • villadsens Avatar
  • Autor
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 981
  • Dank erhalten: 496
05 Jun 2022 16:48 #230434 von villadsen
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen
Ja, da habe ich mich nicht deutlich ausgedruckt. Ich habe jetzt 28 Leaf Module und 7 PV Module. Im Sommer werde ich mein Akku voll tanken können. Im Winter werde ich auf Landstrom zurück greifen müssen.

Einer von weniger als 50 Twizyfahrer in Dänemark

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • udo229
  • udo229s Avatar
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 587
  • Dank erhalten: 456
05 Jun 2022 19:14 #230441 von udo229
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen
Ja, ich hätte bei „kWh“ stutzen müssen.
7 PV Module mit je 60 Zellen sind am ax und manchen anderen mppts schwierig:
Der ax verkraftet eine maximale pv-eingangsspannung von 115 Volt. Das sind drei Module in Reihe. Das geht bei 7 nicht auf. Ich habe bei mir einen ax und drei victron 150/35 mppts laufen, immer mit drei pv Modulen in Reihe und davon vier oder drei Stränge parallel.

Twizy 45 BJ’12, 35.500 km, zusatzlager, geklebte Motorhülse
Twizy 80 BJ'12 36.000 km
9,5 kwp auf dem Dach
Pylontechspeicher
C-Zero im Sharing
Ostholstein

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • villadsen
  • villadsens Avatar
  • Autor
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 981
  • Dank erhalten: 496
05 Jun 2022 19:25 #230442 von villadsen
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen
Ja, ich muss die 7 Panele parralel schalten. Dann habe ich eine Spannung um die 40 Volt. Beim ax wird zwischen 30 und 115 volt als PV Eingangsspannung angegeben und maximal 60A. Im komme maximal auf 50A und da ich sehr kurze Leitungen wird der Verlust auch nicht zu gross.

Einer von weniger als 50 Twizyfahrer in Dänemark

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • villadsen
  • villadsens Avatar
  • Autor
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 981
  • Dank erhalten: 496
26 Aug 2022 22:23 - 26 Aug 2022 22:39 #233616 von villadsen
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen
OK, mein Solarladestation läuft und ist im Endeffekt etwas grösser geworden als ich ursprunglich geplant hätte.

Momentan setzt er sich wie folgt zusammen:
63 Nissan Leaf Batterie Module zusammengebaut als (2px2S)*x9Px7S (oder 2Px9Px14S) also insgesammt 252 Batteriezellen und ungefähr 25 kWh.
Dazu habe ich zwei Easun 5000W Hybrid Inverter die auch ins Netz einspeisen kann (darf ich aber nicht da nicht genehmigt).
An den einen Hybrid Inverter habe ich 14 mal 275 Wp PV Module und an den anderen Inverter habe ich 7 PV Module a 275 Wp. Funktioniert sehr gut und damit lade ich Momentan einen Golf GTE und mein Twizy.

Nun zu mein eigenliches Anliegen: Ich habe ein sehr gutes Angebot bekommen ein weiteres Nissan Leaf Akku zu kaufen. Im Gegensatz zu den ersten 63 Leaf Module sind es die Gen 2 Module. Gen 2 Module sind gepaart in "Doppelt Module" und zwar mit Plus und Minus an unterschiedllichen Seiten (siehe Foto).

Ein Komplettes Akku beinhaltet 24 dobbelt Module und wenn ich ein weiteres seperates doppelt Modul (wovon ich nur die eine Hälfte verwendet) dazu kauft, dann kann ich ein zusätzlichen Akku mit (2px2S)*x7Sx7P (oder 2Px14Sx7P) und nochmals rund 25 kWh bauen.
Dazu kommt dann ein weiteren Hybrid Inverter und noch 14 mal 340 Wp PV Module womit ich dann einen VW ID3 laden werden.

Meine Frage ist: wie verbinde ich den BMS an die doppelt Module? Ich habe hier eine Illustration gemacht wie ich denke die Zellen verbunden werden müssen, aber ich sehe einfach nicht ein wie ich den oder die BMS verbinden kann. Hilfe Bitte. Danke


Die roten und schwarzen Linien sind die parralel verbindungen und die braunen Linien sind die Serienverbindungen der Zellen.

Einer von weniger als 50 Twizyfahrer in Dänemark
Anhänge:
Letzte Änderung: 26 Aug 2022 22:39 von villadsen.
Folgende Benutzer bedankten sich: Rebound

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Snorre
  • Snorres Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 5607
  • Dank erhalten: 3531
27 Aug 2022 09:02 #233618 von Snorre
Solar Ladeanlage zuhause - braucht Hilfe/Ideen
PV-Stromer hat sich aus den Leaf Gen2 Modulen einen Eigenbauakku für den Twizy gebaut.
Er hat die Module jedoch in 2P14S2P Anordnung konfiguriert.
dexter hat ihm dann hier skizziert, wie er die Module 4P14S verschalten könnte.
Das sollte als Basis für dein Vorhaben sehr gut geeignet sein,
Du musst das dann noch 2,5 mal zusätzlich parallel schalten, damit du auf die von dir gewünschte 14P14S Anordnung kommst.
Wenn du weitere Hilfe benötigst, dann gibt Bescheid.
Dann versuche ich das mal zu skizzieren.
Ich kann aber nichts versprechen.
Ist nicht meine Kernkompetenz.

Twizy Cargo, EZ 07/2014, 100.000 km, Stand 08/2023
Folgende Benutzer bedankten sich: Rebound, villadsen

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

   Become a Patron