Ladegerät - Optimierung Kühlung

Das aller wichtigste ist den Originalen Lüfter nach aussen vor den Kanal zu setzen. Ich habe mit vielen Fotos beschrieben wie das geht.

So geht es

Hallo Twizy-Gemeinde,
Morgen werde ich das Ladegerät modifizieren
- Lüfter nach aussen
- neue Wärmepads innen auf beiden Seiten
Woran sieht man eigentlich ob man Ladegerät V1 oder V2 hat?
Und muss man auf etwas bestimmtes achten?
Danke für eine kurze info.
VG aus KO
Z.

Schau auf das Typenschild -..

hier sind die Versionen des Laders gelistet Klick mich

Ich bin schon drunter gewesen
Der Lüfter ist jetzt "Draussen"
Aber die Platine habe ich nicht komplett raus bekommen sodass ich das mit dem Wärmeleitpad lieber gelassen habe!
Ich hab ein GEN1 296056091R Fab: 26/17
ist das jetzt gut oder schlecht?
VG aus KO
M.

ZENTAC schrieb: Ich hab ein GEN1 296056091R Fab: 26/17

Ein Ladegerät aus 26/17 ist mit hoher Wahrscheinlichkeit eines der 2. Generation.
Das hatte Goldbacher bereits im Folgepost der Auflistung angemerkt.
Da scheint die Liste falsch zu sein.

ZENTAC schrieb: Woran sieht man eigentlich ob man Ladegerät V1 oder V2 hat?

Gen1 und Gen2 sind "forumseigene" Bezeichnungen, nichts "Offizielles".
Ladegeräte, welche die 12V Batterie regelmäßig aus dem Antriebsakku nachladen wenn der Twizy geparkt ist, werden als Gen2 Lader bezeichnet.
Bei Ladegeräten der 1. Generation wird die 12V Batterie nur bei Zündschloss Stufe 1 bzw. wenn der Twizy an 230V eingesteckt ist, geladen.

In der Garage mit ca. 25 grad. Der Twizy läd seit einer Stunde mit 2000W , die Lüftung ist optimiert , der Lüfter ist vor den Kanal gesetzt.



Das ToM zeigt eine Temperatur im Ladegerät von 63 Grad.

Da ich starke Zweifel hatte, dass das Versetzen des Lüfter vom Ladegerät tatsächlich einen nenneswerten Effekt bewirkt, bat ich Fabio (Delvecchio) einen Test für mich durchzuführen.
Fabio hat an seinem Twizy (FT1) den Lüfter am Ladegerät wie von Berthold empfohlen nach aussen versetzt.
Das Ladegerät im Twizy seines Bruder (FT2) befindet sich noch im Originalzustand.
Ich bat ihn folgende Testumgebung vorzubereiten:
- beide Twizy sollten einen ähnlichen SOC und eine ähnliche Batterietemperatur haben
- beide Twizy sollten in unmittelbarer Nähe zueinander geparkt sein
- beide Twizy sollten zu Beginn des Ladvorgang eine ähnliche Ladegerätetemperatur aufweisen

Die Beobachtung der Ladegerätetemperatur ergab folgendes:

Bei Ladebeginn:
FT1: 29°C
FT2: 28°C

Nach 30 Minuten Ladedauer:
FT1: 55°C
FT2: 56°C

Nach 60 Minuten Ladedauer:
FT1: 64°C
FT2: 67°

Nach 72 Minuten Ladedauer:
FT2 erreicht die oberere Temperaturschwelle von 70°C
FT1 hat zu diesem Zeitpunkt 65°C erreicht

Nach 133 Minuten Ladedauer:
FT1 erreicht die oberere Temperaturschwelle von 70°C

Nach Umbau des Lüfter vom Ladegerät erwärmt sich das Teil tatsächlich deutlich langsamer.

Als beide Ladegeräte die obere Temperaturschwelle erreicht hatten und die Ladeleistung in Folge dessen auf 1750W reduziert wurde, hat Fabio die beiden Bodenplatten über den Ladegeräten im Fußraum entfernt.
Danach fiel die Temperatur wieder auf 69°C und die Ladeleistung wurde wieder auf 2100W angehoben.
Das alternierende Senken und Anheben der Ladeleitung hätte sich sicherlich regelmässig beobachten lassen, der Ladevorgang war aber kurz danach bereits beendet.
Hier noch die Temperaturverläufe der beiden Ladevorgänge:

FT1:


FT2:



Welch gewaltigen Effekt die Entfernung der Bodenplatte über dem Ladegerät hat, konnte ich dann am Montag an beim Laden meines eigenen Twizy beobachten.
Da ein mehrstündiger Ladevorgang anstand, habe ich bereits zu Ladebeginn die Platte entfernt.
Nach mehr als 3 Stunden war die Temperatur bei nur 64°C.
Zugegebenermassen war die Aussentemperatur moderat.
Darauf hin habe ich die Platte wieder eingebaut.
Das führte dann aber dazu, dass die Temperatur innerhalb etwa 30 Minuten (~ 13:15 - 13:45) auf 70°C in die Höhe schoss.



Es empfiehlt sich also bei sommerlichen Temperaturen die Platte zu entfernen wenn ein längerer Ladevorgang ansteht.
,

Hat schon mal jemand einen Schlauch vom Lüfter zum Kabelkanal gebastelt, damit der Lüfter Frischluft bekommt und keine Umluft?

Ich glaube diese Fleissarbeit hat noch niemand ausgeführt. Schade.
Ich habe als alternative einfacher umzusetzende Lösung das gemacht. Klick mich

Das Experiment mit den beiden Twizys und das Ergebniss ist interessant.
Weiss jemand wo die Temperatur im Lader genau gemessen wird. ? Denn so heiss wird das Gehäuse nicht.
Mich würde noch interessieren wie sich die Gehäusetemperatur des Laders bei den beiden Twizys entwickelt.
Ich hatte mit umgebauten Lüfter 39grad nach einer Stunde (2000W) am wärmsten Punkt gemessen.

Vom Mini Stromer gab es mal dieses Zubehör-Teil. Es hat Lüftungslöcher die mit einem Siebgitter unterlegt sind.
Eventuell hilft es bei der Kühlung. Ich finde es ganz schick und als ich eins bekommen konnte wurde es sofort eingebaut.

So hatte ich es auch gemacht (Lüfter nach außen und mit Verpackungs-Schaumstoff abgedichtet), fand es aber noch nicht optimal.
Wegen des großen Akkus und viel Langstrecke, wird mein Ladegerät in der Regel doppelt so lange belastet. (OVMS-Chargethrottle ist immer aktiv, nach ca. 2 Stunden wird nur noch mit 1650 W geladen)
Ein Ersatzladegerät liegt aber für den Fall der Fälle bereit.
Die Zusatzlader nutze ich nur, wenn ich weiter, als 200 km fahren und unterwegs laden muss.
Mein Alublech hat keine Löcher und es liegt eine originale Gummimatte drauf, sodass man das Alu nicht sieht und die Löcher verdeckt wären. Beim" Schnelladen" mit Zusatzlader mache ich den Deckel aber auch auf.

Hallo Leute,
der Sommer kommt, in den letzten Tagen habe ich eine Optimierung der Kühlung des Ladegerätes für wenig Geld durchgezogen.
Wollte Euch hier zeigen, wie ich’s gemacht habe.

Zunächst mal: Mein Twizy ist Baujahr 2014. Habe ihn im Januar mit wenig Kilometern gekauft,
und es wurde mir vom Verkäufer (= kleine Autowerkstatt) mitgeteilt, daß das Lagederät bereits vor Kurzem erneuert wurde.
Das soll hoffentlich so schnell nicht mehr passieren. Deswegen habe ich mich in die Problematik eingelesen.
Aus den hier im Forum mitgeteilten Infos habe ich verstanden, daß es für das Ladegerät bei Temperaturen über +70°C so langsam ungesund wird.
Es fängt dann auch irgendwann an, sich zu drosseln, was die Ladedauer erhöht.

So bin ich also vorgegangen:

1. Schritt: Messung der Ladeleistung
Meine Mess-Steckdose zeigt eine maximale Ladeleistung von 2024 Watt an, also gehe ich davon aus, daß das Ladegerät aus der zweiten Generation stammt...
passt ja auch zum Baujahr.

2. Schritt: Ermitteln der heißesten Stelle am Ladegerät.
Mit einem Infrarot-Thermometer habe ich mir recht lange Zeit genommen und die geriffelte Oberfläche des Ladegerätes abgescannt. Ich habe die höchsten Temperaturen vorne rechts ermittelt, nahe der quer verlaufenden Stahlstrebe für den Fußboden.

3. Schritt: Installation Thermometer.
An der wärmsten Stelle des Gehäuses habe ich den Messfühler eines Thermometers angeklebt. Siehe gelber Bebber auf den Fotos.
So kann ich permanent beim Ladevorgang die Temperatur überwachen und kritische Überhitzung vermeiden.
Beim Fahren dient dieses Thermometer als Außentemperaturfühler, das ist auch hilfreich.
Kosten 7,99€
Messbereich -10°C bis +120°C


4. Schritt: Temperatur beobachten
Bislang waren die Tage ja noch nicht sonderlich heiß.
Interessant ist das Temperaturverhalten. Prinzipiell steigt die Temperatur mit der Ladedauer, sinkt dann aber auch periodisch wieder etwas ab.
Mehr als +50°C hatte ich bisher noch nicht.
Einen großen Kühleffekt bringt auf jeden Fall schon:
- Türe(n) öffnen, Innenraum belüften (falls man Scheiben montiert hat)
- Entfernen des Fußbodens / der Bodenplatte über dem Ladegerät.
Ich habe hierbei eine relativ schnelle Absenkung der Temperatur um etwa 10 Kelvin beobachtet.



5. Schritt: PC-Lüfter besorgen. Habe zwei gebrauchte PC-Lüfter über ebay gekauft, die für 12 Volt ausgelegt sind.
Diese dann so zusammengeschnürt, daß eine "Lüfterplatte" draus wird.
Zusammen mit einem Schalter und einem Kabel hat mich der Spaß 8€ gekostet.
Kabel mit Stecker in Richtung der 12 Volt-Batterie angeschlossen, so dass man den Lüfter immer mittels Bordelektrik betreiben kann.
Die KI spricht hier davon, daß die Kühlung effizienter ist, wenn die Luft quer gegen das Alugehäuse gepustet wird. Luftfluss also nach unten.
Ein Wegsaugen der warmen Luft nach oben würde deutlich weniger bringen.







6. Schritt: Der klappbare Fußboden
Um das Ganze noch einfacher zu machen, habe ich die harte original-Kunststoffbodenplatte quer durchgeschnitten ( Karosserie-Blechschere )
und mit einem Messing-Klavierband wieder verbunden.
Hierzu habe ich Blindniete verwendet, etwa alle 5cm. Das Klavierband steht rechts und links um 15mm über, so dass es die Bodenplatte zusätzlich abstützt.
Die darüberliegende Gummmimatte bleibt unangetastet.
Jetzt kann ich den hinteren Teil des Fußbodens mit einem Handgriff einfach hochklappen, so dass das Ladegerät frei atmen kann.
der vordere Teil bleibt mit zwei Stöpseln fest im Boden.









Der ganze Spaß hat keine 20€ gekostet.
Das Ladegerät bleibt bei der Aktion unverändert und original.

Insgesamt ergab der letzte Test in dieser Konfiguration:

Twizy 3 Stunden geladen.
Außentemperatur + 25°C
Ladegerättemperatur an der Oberfläche durchweg maximal + 31°C

Hallo zusammen,
ich wollte kurz meine Kühllösung vorstellen, die in Verbindung mit der Ladeleistungsreduktion auf 1050W mit dem TOM-Mny recht gut funktioniert. Im Meßschrieb sieht man, daß man ggü. Außentemperatur ein dT von knapp 10-12°C bekommt. Wobei diese Temperatur auf der Oberseite Ladegerät abgenommen wurde, die am ToM angezeigte Temperatur ist i.d.R. ca. 15°C höher, als die Umgebung.
Das Prinzip läßt sich auf den Bildern vielleicht erahnen: In das Kabelführungsrohr, welches recht genau vor dem Ladegerätlüfter endet, wird mit einem 3D Druckteil ein 50mm Lüfter eingesetzt, der durch das Rohr Luft aus der offenen Ladeklappe saugt und vor das Ladegerät pustet. Dadurch quirlt der interne Lüfter nicht immer die gleiche warme Luft im Kreis, sondern bekommt stets kühlere Außenluft.
Im Diagramm sieht man recht gut, wie es nach paar Grad zum Verharren kommt und die Temperatur auf einem Plateau bleibt.
Das Kabel endet in der Ladeklappe, ich stecke es immer manuell an meine "Wallbox" (ich lade immer nachts ab 3 Uhr, wenn es kühler ist und schalte die Steckdose mit einer Zeitschaltuhr und einem Schütz, daher liegen da eh die 24V , die der Lüfter hat)

Für Nachbauer ist die STL Datei dabei. Auf den Bildern ist noch ein 40mm Lüfter, im STL sollte es ein 50mm Lüfter sein. Ich habe den Sunon MF5012VX genommen.
Viele Grüße
Benjamin

Hallo, Danke, das geht in die Richtung, Schlauch vom Ladekabelrohr zum Lüfter des Ladegeräts, die bisher wohl noch keiner probiert hatte.
Mit dem Lüfteradapter lässt sich bestimmt ein Adapter für einen Schlauch zum (bei mir und einigen anderen) außenliegenden Ladegerätlüfter bauen. Dann könnte man sich die zusätzliche Elektrik sparen und das Abnehmen der Bodenplatte.

Noch ein paar Worte zum Thema:
Ich hatte mir zunächst überlegt, als Lösung für zu Hause einfach
einen gefrorenen Kühlakku auf das Ladegerät zu legen,
einen Topf mit kaltem Wasser auf's Ladegerät zu stellen
oder eine mobile Wasserkühlung zu erfinden, mittels Gartenschlauch betrieben.
All das soll man jedoch nicht machen wegen Bildung von Kondenswasser.

--> Es bleibt also die Kühlung mittels Elektrolüfter übrig.
Gebläse mit 230Volt? Nein, nicht nötig, 12Volt-Lüfter reichen aus.

Das Öffnen des Fußbodens bringt sehr viel. Wärme steigt nach oben, kann dort nicht raus und erzeugt um's Ladegerät einen Brutkasten.

Wenn man Zu Hause ist, in der Nähe des Twizy und Zeit hat, dann ist eine Intervall-Ladung, gesund,
zum Beispiel 1 Stunde laden, halbe Stunde Abkühl-Pause, 1 Stunde laden, halbe Stunde Abkühl-Pause.....

Meine Lösung mit Klapp-Boden und 12Volt- Doppelzusatzlüfter funktioniert bisher gut, sie erfordert allerdings jedes Mal eine Minute Krabbel-Arbeit zum Auf-und Abbau.

Gestern habe ich nach dem Arbeitsweg wieder 2,5 Stunden geladen.
Außentemperatur +30°C ----> Temperatur auf dem Gehäuse meines Ladegerätes maximal +33,5°C