Twizy mit Solarlader und 4,2 KW Lader inkl. permanenter Zellenüberwachung

Hallo zusammen,

mein Name ist Achim und ich bin Elektriker.
Der Twizy ist für mich ein Hobby im Ruhestand und ich baue einiges um.

Ein Problem beim Twizy ist ja das Ladegerät. Meins funktioniert zur Zeit NICHT hab aber bei den Temperaturen nicht den Drang danach zu schauen.
Was wichtiges ist auch nicht kaputt ich vermute einen Kabelfehler.
Ich habe einen Zusatzladeranschluß inkl. 100A Relais eingebaut und lade dadurch zur Zeit mit einem einstellbaren Ladegerät.

Der Anschluß kann auch zur Solarladung genutzt werden. Ich nutze dazu nicht das Ladegerät sondern einen Spannungswandler (Ladegerät) der meine 24V Solarspannung (alter Twizyakku) auf die benötigte Spannung umwandelt.
Nach dem Spannungswandler muß man eine 20A Diode nachschalten, damit wenn der Spannungswandler ausgeschaltet wird nicht durch die Akkuspannung zerstört wird.

Das System benutze ich schon seit einem halben Jahr, es wandelt die 24V (22,2 V 6S) bei einem Eingangsstrom von ca. 45 Ampere zum Ladestrom von ca. 17 Ampere um. Natürlich ist klar das die Ladung so über 8 Stunden dauert aber ich lade das Fahrzeug an den Tagen wo ich nicht fahre.
Mit dem Twizyakku ist eine komplette Ladung nur mit brauchbarer Sonne ( 780Watt = 35 Ampere) möglich (Da Solarakku 4,5KW/h Twityakku 12kw/h).

In Zukunft kommt ein 16 kw/h Akku an die Anlage dann ich problemlos Energie speichern. Zur Zeit sind es ca. 4,5 Kw/h.

Damit der Akku immer balanciert bleibt baue ich in naher Zukunft ein Daly BMS ein, der hat einen aktiven Balancer und verhindert auch die Überladung.
Dadurch kann man den Akku auch mit einem Zusatzladegerät ausstatten.
Ich werde 3 Ladegeräte 58,4V (LiFePo4) 25 Ampere einsetzten die über die 3 Phasen des Typ 2 Steckers versorgt werden. Macht dann 75 Ampere!
Der Akku darf 320 Ampere.
Damit kann man dann unterwegs schnell laden.
Am liebsten wäre mir ein Bauteil das ich das Original Ladegerät rausschmeißen könnte das brauche ich eigentlich eh nicht.... außer für zu fahren. ECHT DOOF.

Das ganze ist zur Zeit noch im Probemodus funktionier aber gut.

Damit das ganze funktioniert muß ich allerdings im Akku noch die Leitungen von 4mm2 auf 10mm2 ändern. Dazu kommt noch ein Twizy BMS damit sich die 12 kw/h aus dem Akku auch brauchen kann, zur Zeit komme ich irgendwas um 70 km weit.
Der Typ 2 Anschluß muß noch umgebaut werden damit ich den Solaranschluß anbringen kann - außerdem bin ich mal aus versehen mit eingestecktem Typ 2 losgefahren... ups.

Die Ladegeräte kommen dann dort hin wo der Kofferraum sitzt, da ist Platz.

Gruß
Achim

Hi Achim, mich interessiert wirklich deine Lösung. Ich würde sehr gerne das von dir übernehmen. Könntest du es bei mir einbauen?
Ich wohne in Norwegen, würde aber dann Teile des Twizy oder sogar zur Not den ganzen Twizy zu dir hin bringen.
Hier meine Telefonnummer: +47-xxxxxxx, durchaus gerne bei whatsapp anrufen.

Besten Gruss, Arne Nakling

PN

Hi.

Interessantes Projekt. Ob irgend einer der Proggienerds (FlipFlop, Dexter, Rhozkof) es bereits geschafft hat den Originallader für den "Go" Modus zu simulieren wees ick grad nich, wird wohl mit dem weiteren Sterben der alten Lader noch ein zu lösendes Problem werden.
Ist unter der Typ2 Dose das Originalkabel noch verbaut?
Btw., das "/" in den Energieangaben brauchts nicht.

Ja, an der Typ 2 ist das original Kabel angebracht.
Ich denke da liegt auch das Problem mit dem Lader, daß das Kabel defekt ist. Die Sicherung im Haus fliegt raus.

Es ist halt im Moment einfach zu kalt um sich unter den Twizy zu legen...

Wenn der Zusatzlader angeschlossen ist ist das Twizy Ladegerät ohne Anschluß...

Die Befestigung für den Typ 2 werde ich sowieso noch verbessern, eine neue Klappe liegt hier rum.
Hatte da nicht lange genug drüber nachgedacht...

Ja solche Schreibfehler bringen mich noch um den Verstand....

Hatte 2019 einen sehr schweren Schlaganfall und solche kleinen Dinge kriege ich leider noch nicht hin... Arbeite aber dran....

Alles gut, wir verstehen den Sinn dabei ja trotzdem. Bist auch nicht der Einzige hier. Passt schon.

Der Typ 2 Stecker kann natürlich mit der Ladesäule kommunizieren, Schalter dafür sind im abschließbaren Handschuhfach.

Hallo
Im Originalen Lader ist auch der DC DC Wandler für die 12 V Bordspannung . Den müsstest du auch ersetzen . Die " Ladekontrollleuchte " wird warscheinlich vom Ladergerät gesteuert .

Ernst

Hallo Ernst,

ich fahre einen LiFePo4 Akku auf der 12 Seite, der muß nicht nachgeladen werden. Er wird ja im Fahrbetrieb geladen, natürlich nicht auf 100% aber das braucht er ja nicht. Wer einen Bleiakku fährt muß natürlich einen Lader einbauen, auch kein Problem.

Beim laden über den Zusatzanschluß merkt der Twizy nicht das geladen wird. Der Ladevorgang würde ja vom Ladegerät eingeleitet, da dieses nicht läuft gibt es auch keine Anzeige.
Witzig ist das ich zur Zeit über den Stromsensor lade, wenn ich also lade und den Twizy einschalte zeigt er eine Störung an, da ein Strom fließt der nicht fließen soll. In Zukunft lade ich ohne den Stromsensor.

Sowas müßten die Programierprofis sich ausdenken.

Dem Twizy ist es "egal" wie voll der Akku ist, das BMS ist komplett aus wenn der Twizy steht. Beim Start (Laden oder fahren) wird der Ladezustand vom BMS anhand der Zellenspannung errechnet. Das bedeutet ist stelle den Twizy mit z.B 6 KM Restreichweite ab, Lade den Twizy ohne das er es merkt und beim Start errechnet das BMS dann eine Restreichweite von z.B. 63 km.
Der Effekt ist so stark das wenn ich mit dem original BMS und dem großen Akku die Reichweite des BMS überschreite und die Motorleistung zurückgeht einfach an der Ampel den Twizy kurz ausmache und wieder starte ich wieder volle Motorleistung und eine deutlich erhöhte Reichweite habe (z.B. 2km Restreichweite, Neustart 12 km Restreichweite). Dieser Effekt wird mit dem neuen BMS verschwinden.

Ein Nachteil meiner permanenten Zellenüberwachung wird natürlich sein daß das Daly BMS permanent an den Akku angeschlossen ist und somit einen geringen Strom verbraucht. (Kann man natürlich auch unterdrücken sprich ausschalten)
Da ich aber öfters in der Woche fahre ist das kein Problem für mich.

Gruß
Achim

Hallo Achim.

Du hast zwar eine Menge geschrieben, so richtig verstanden habe ich jedoch nicht, was du da gerade mit deinem Twizy veranstaltest.
Vielleicht magst du das ja noch etwas genauer vorstellen, am Besten mit ein paar erläuternden Bildern, insbesondere zu deinem Zusatzladeranschluss und dem 100A Relais.

Ich meine folgendes aus deinen bisherigen Posts herauszulesen.

1. In deinem Akku sind nicht mehr die originalen Zellen verbaut.
Richtig?
Hast du den Zelltausch selbst durchgeführt?
Bitte schreib dazu doch etwas mehr.
2. Es ist ein Zusatzladeranschluss mit 100A Relais verbaut.
Wie sieht der aus und wie wird das Realis gesteuert?
3. Das Originalladegerät ist kaputt, aber noch immer eingebaut.
Was genau ist kaputt?
Vermutlich die Komponente, die den Antriebsakju laden sollte.
Der DC/DC Wandler scheint noch funktionsfähig zu sein.
4. Du hast die 12V Bleibatterie durch einen LiFePo4 Akku ersetzt.
Hast du mal weitere Informationen zu dem Teil?
Wieso sollte der nicht nachgeladen werden müssen?
5. Was soll das mit dem Stromsensor?
Das macht für mich keinen Sinn?
6. Du beschreibst, dass dein Twizy den Reservekanistereffekt hat.
Den kannst du aber nur durch ein geeignetes Twizy BMS vermeiden.
Da nützt dir weder das Laden "ohne Stromsensor" noch das Daly BMS etwas.
7. Was es mit der Störung durch das Laden "über den Stromsensor" auf sich hat, erschliesst sich mir nicht.
Wie sieht die Störung genau aus?

Vielleicht habe ich dich einfach nicht richtig verstanden.
Im Moment jedoch fürchte ich, dass du noch so manche böse Überraschung bzw. Entäuschung erleben wirst.

Aber vielleicht klärt sich einiges auf, falls du dein Setup noch genauer vorstellst.

Mir geht es leider ähnlich, wie Snorre.
Ich habe zwar verstanden, was ungefähr gemacht wurde, aber warum Probleme entstanden sind und sie nicht z. B. so behoben / umgangen wurden, wie sie hier im Twizy-Forum bereits gelöst wurden, erschließt sich mir nicht.

Hallo,

bis jetzt habe ich nichts gemacht was andere nicht auch schon gemacht haben.

Also die Akkuzellen habe ich durch 218ah CALB Zellen getaucht. Den Tausch habe ich selber ausgeführt.
Im Gegensatz zu vielen anderen die den Akku mit Holz fixiert und gepreßt haben habe ich Aluplatten genommen da die den Druck besser verteilen.
Zu solchen Umbauten gibt es ja genug Videos, ist aber auch einfach, alte Zellen raus neue Zellen einbauen verspannen und verkabeln.

Bilder kann ich beim nächsten Umbau mal machen, das einzige Bild was ich habe hänge ich an.

Der Zusatzladeranschluß wird durch ein Omron G7EB-1AP1-DC24 Powerrelais (24V Relaisspannung 100A Schaltstrom 60V DC Schaltspannung) gesteuert. Zur Zeit wird es durch ein Netzteil für eine Powerbank angesteuert, wenn es umgebaut wird durch ein Netzteil.
Das Kabel geht durch eine Kabelverschraubung M20 (Messing) aus dem Akkugehäuse raus. Bei 75 Ampere muß ich aber 2 Kabelverschraubungen M20 einbauen da ich dickere Kabel einbauen werde (Hab nachgesehen, es werden wohl 25mm2 werden!) Für die Kabelverschraubungen darf man übrigens Feingewinde M20 ins Gehäuse einbringen.

Das Originale Ladegerät wird wohl funktionieren, hat letztens 5 Minuten geladen dann flog die Sicherung raus. Ich vermute zur Zeit daß das Kabel zwischen Typ2 Stecker und Ladegerät defekt ist. Ich hatte kurz davor den Twizy vorne zerlegt, vielleicht habe ich das Kabel irgendwo eingeklemmt.

Der LiFePo4 12V Akku ist ein Eigenbau Akku. Zur Zeit provisorisch 12V 10Ah wenn die Teile da sind 12V 14 Ah. Ich hatte einen Akku gekauft, da war aber das BMS kaputt gegangen darum baue ich jetzt einen eigenen.
Der LiFePo4 Akku wird ja während der Fahrt geladen (14,2V) damit ist er nicht voll (Vielleicht 90%). Aber ein LiFePo4 Akku sollte ja auch nicht immer voll gefüllt werden. Darum muß man ihn während der Ladung nicht aufladen. Das ganze funktioniert hier ja schon eine ganze Weile hier.

Eigentlich wollte ich mit dem Zusatzlader zum Ladegerät beiladen darum ging ich über den Stromsensor. Ich habe beim Laden aber festgestellt daß das BMS gar nicht den geladenen Strom misst sondern seine eigene Strommenge errechnet - klingt doof ist aber so. 8 KWH geladen (gemessen) BMS sagt 5 KWH (Mit original Ladegerät ohne Zusatzladung).
Das originale BMS misst also Mist

Ja es kommt das Rozhkov BMS rein, dann habe ich keine Probleme mehr.
Das Daly BMS hat 2 Effekte, es verhindert die Überladung da das Twizy BMS bei mir ja nicht aktiv ist beim Laden. Und zum 2. hat es einen aktiven Balancer der die Zellen im Gleichgewicht hält. Deim Twizy wird das beim normalen Laden ja am Ladeende balanciert.
Das Daly BMS hab ich auch am Solarakku, das funktioniert hervorragend.

Die Störung beim Einschalten des Twizys beim Laden ist ein Fehlermeldeton, "Stop" Leuchtet, Elektronikfehler und ich glaube "N" Blinkt.
Ist aber auch klar, der Twizy fährt den Can-Bus hoch, BMS Startet und stellt fest das ein Strom (Ladestrom) fließt der ja nicht fließen soll da nicht geladen wird (Durch den Stromsensor gemessen) das ist ein Elektronikfehler für den Twizy also Störmeldung.
Ich hab das auch über den OBD2 nachgeschaut, da kann man den Ladestrom sehen.

Ich habe schon einige mal laut geflucht weil ich Sachen nicht sofort verstanden habe , Ich denke das mein System aber funktionieren wird.
Zur Zeit funktioniert es doch schon hervorragend, Solarlader geht, Zusatzlader läuft, 12V LiFePo4 Akku läuft.

Gruß
Achim

Okay, die meisten Unklarheiten sind nun beseitigt.

Dieachimshow schrieb: Eigentlich wollte ich mit dem Zusatzlader zum Ladegerät beiladen darum ging ich über den Stromsensor. Ich habe beim Laden aber festgestellt daß das BMS gar nicht den geladenen Strom misst sondern seine eigene Strommenge errechnet - klingt doof ist aber so. 8 KWH geladen (gemessen) BMS sagt 5 KWH (Mit original Ladegerät ohne Zusatzladung).
Das originale BMS misst also Mist

Die 5 kWh hast du vermutlich über den OBDII ausgelesen.
Das originale BMS geht tatsächlich davon aus, dass dein Akku bei SOC 100% noch maximal SOH x 6,1 kWh Energie geladen hat.
Das ist ja genau der Grund warum es ein BMS braucht, welches man entsprechend der verwendeten Zellen konfigurieren kann.
Das originale BMS misst die geladene Energie schon richtig, kommt dann aber in den Konfilkt, dass der Wert nicht zum gespeicherten SOH und den originalen LG Zellen passt.
Und entscheidet sich dann dafür den rechnerischen Maximalwert zu verwenden.
Dadurch entsteht ja der Reservekanistereffekt.
Den Stromsensor solltest du nicht umgehen.
Sonst bekommst du hinterher Probleme wenn du auf das Rozhkov BMS umstellst.
Es gibt ja auch keinen Grund den Twizy einzuschalten so lange du ihn noch lädst.
Wenn das also die einzige Fehlersituation ist, dann solltest du gut damit leben können.
Generell würde ich dir aber dazu raten den Akku nur bei aktiven Twizy-BMS zu laden.
Spätestens dann wenn du auf das Rozhkov BMS umgestellt hast.
Wie du selbst schon festgestellt hast, bekommt das BMS derzeit von deinen Ladevorgängen nichts mit.
Das kann sicherlich nicht gut sein.
Und die Genauigkeitdes SOC ist wohl auch nicht die beste wenn sie ausschließlich über die Spannung berechnet wird, statt die Werte des Stromsensors heran zu ziehen.