Die Isetta kommt zurück (als Microlino)

Cubus schrieb: Ist nicht alles so schwarz und weiß, wie es auf den ersten Blick aussehen mag.

Stimmt, es ist in meinen Augen noch viel schwarz-weißer.....

Über die "Subvention" von 3.000 Euro lacht das Staatssäckel, wenn durch den Kauf eines 50.000 Euro E-Mobils rund 7.000 Euro frische Umsatzsteuer und ein
nennenswerter Beitrag zum BIP reinschneien. Er muß eigentlich gar keinen "Zuschuß" bezahlen sondern bekommt halt "nur" 7.000 Euro statt 10.000 für eine
Investition, die es sogar oft genug noch gar nicht gegeben hätte, weil der Käufer seinen alten Verbrenner schlicht noch zwei Jahre weiter gefahren hätte...

Jetzt der Twizy....
Bei sagen wir mal 10.000 Euro BIP kommen gerade mal 2.000 Euro USt rein, davon 3.000 an den Kaüfer auszubezahlen wäre wirklich in den Geldbeutel langen.

Dazu kommt, daß für jeden zweiten? dritten? Twizy gar kein "richtiges" Auto gekauft wird und somit noch mal 5.000 Euro USt nicht reinkommen.

Und jetzt nicht mit "der ersetzt doch eh nur einen kleinen Gebrauchtwagen" kommen. Mit jedem kleinen Gebrauchtwagen fällt zwei, drei Geschäftsvorfälle weiter eine
neuer Kleinwagen vom Band. (Daher auch "nur" 5K UST angenommen)

Alles in allem würde also der Twizy, wenn er gefördert würde, den Staat die "Subvention", die entgangene USt eines Kleinwagen und das fehlende BIP kosten...

Somit bist Du als Twizy-Fahrer Wirtschaftsschädling! Sowas subventioniert man nicht.

Die Wirtschaft muss wachsen. Nach dem Dogma kalkuliert jede mit bekannte Regierung.


Und mal ganz nebenbei... von den 20 Euro Strom im Monat die du zahlst kann auch kein Regierungsrat abbeißen.

TwizyChrisy schrieb:

Cubus schrieb: Ist nicht alles so schwarz und weiß, wie es auf den ersten Blick aussehen mag.

Stimmt, es ist in meinen Augen noch viel schwarz-weißer.....

Über die "Subvention" von 3.000 Euro lacht das Staatssäckel, wenn durch den Kauf eines 50.000 Euro E-Mobils rund 7.000 Euro frische Umsatzsteuer und ein nennenswerter Beitrag zum BIP reinschneien.

Wenn das e-Mobil brutto 50k€ kostet, sind die 19% schon drin, ergo sind das nur rund 8k€ USt. Abzgl. der 3k€ Förderung bleiben also "nur" noch 5k€ übrig. Wenn das e-Mobil nur 30k€ kostet, bleiben von den rd. 4.800€ USt. nur noch 1.800€ übrig. Jeweils abzüglich des bürokratischen Aufwands. Und so um die 20k€ fängt's an, ein Nullsummen- oder sogar Negativspiel zu werden.

TwizyChrisy schrieb: Er muß eigentlich gar keinen "Zuschuß" bezahlen sondern bekommt halt "nur" 7.000 Euro statt 10.000 für eine
Investition, die es sogar oft genug noch gar nicht gegeben hätte, weil der Käufer seinen alten Verbrenner schlicht noch zwei Jahre weiter gefahren hätte...

Möglich, aber nur sehr schwer seriös zu beziffern (falls überhaupt möglich). Außerdem ist das ja gewollt, daß derartige Investitionen ggf. vorgezogen werden, wegen Klima und so. Ist doch schließlich einer der Hauptmotivationsfaktoren für die meisten Foristen hier.

TwizyChrisy schrieb: Jetzt der Twizy....
Bei sagen wir mal 10.000 Euro BIP kommen gerade mal 2.000 Euro USt rein, davon 3.000 an den Kaüfer auszubezahlen wäre wirklich in den Geldbeutel langen.

Das wäre in der Tat ein Fall, wo das Allgemeinwesen (vulgo: der Steuerzahler) einzelnen Personen ihr Fahrzeug ohne direkte Gegenleistung mitfinanziert. Wenn das bei Unternehmen passiert, gibt's Riesen-Geschrei - aber für Privatpersonen ist das auf einmal in Ordnung?

TwizyChrisy schrieb: Dazu kommt, daß für jeden zweiten? dritten? Twizy gar kein "richtiges" Auto gekauft wird und somit noch mal 5.000 Euro USt nicht reinkommen.

Das nenne ich mal hochspekulativ. Wer vorhat, sich ein "richtiges" Auto neu zu kaufen (damit Vater Staat auch USt. sieht), wird den Twizy mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit _nicht_ als Alternative sehen (Leute in diesem Forum sind da leider nicht der Maßstab - und Du schon gar nicht :-D), sondern bestenfalls als Ergänzung.

TwizyChrisy schrieb: Alles in allem würde also der Twizy, wenn er gefördert würde, den Staat die "Subvention", die entgangene USt eines Kleinwagen und das fehlende BIP kosten...

Ein Verbrenner-Kleinwagen ist heutzutage für ähnliche Summen zu haben wie die, welche Renault für den Twizy aufruft. Deine Argumentation ist damit leider haltlos.

TwizyChrisy schrieb: Somit bist Du als Twizy-Fahrer Wirtschaftsschädling! Sowas subventioniert man nicht.

Na, schön in Rage geschrieben?

TwizyChrisy schrieb: Die Wirtschaft muss wachsen. Nach dem Dogma kalkuliert jede mit bekannte Regierung.

Joah, weil es nicht wenige, teils hoch angesehene Wirtschaftswissenschaftler gibt, die das postulieren und auch gut begründen können. Andere Modelle haben sich bisher als nicht dauerhaft tragfähig erwiesen, zumindest wenn der Faktor Mensch ins Spiel kommt.

TwizyChrisy schrieb: Und mal ganz nebenbei... von den 20 Euro Strom im Monat die du zahlst kann auch kein Regierungsrat abbeißen.

Was will uns diese Werbesendung.... ääääh.... dieser Satz sagen?

Cubus schrieb:

TwizyChrisy schrieb: Die Wirtschaft muss wachsen. Nach dem Dogma kalkuliert jede mit bekannte Regierung.

Joah, weil es nicht wenige, teils hoch angesehene Wirtschaftswissenschaftler gibt, die das postulieren und auch gut begründen können. Andere Modelle haben sich bisher als nicht dauerhaft tragfähig erwiesen, zumindest wenn der Faktor Mensch ins Spiel kommt.

Moin.

Könnt das einer der Mods in einen eigenen Fred überführen? Wäre doch mal (wieder) eine nette Grundsatzdiskussion...

Der Zitatbaum wird mir zu heftig

Zum Thema Kleinwagen im Twizy Preisniveau... ja gibt es, kein Problem. Der Schnitt dürfte DEUTLICH höher liegen.
Ich habe leider keine belastbaren Zahlen.

Zum Thema Wachstum.

Wenn man heute das Geld von ausgibt, das nur dann auch wieder reinkommt, wenn Wachstum kommt, dann hat der Recht, der sagt ohne geht es nicht.

Ich glaube nicht daran, daß ein Staat ohne nominales Wachstum kaputt gehen muss. Ohne Weiterentwicklung ja aber die kann auch Optimierung sein.
Blankes nominales Wachstum ist nur eine Zahl.


Zum Thema "richtiges Auto". Das "richtige" Auto steht am Ende der Kette. Ein Twizy statt einen "neuen"(gebrauchten) kleinen zweiten ist glaube ich gar
nicht so selten. Der "neue Gebrauchte" kommt woher? Weil jemand irgendwo einen ganz neuen kauft nachdem er seinen Gebrauchten los geworden ist, oder halt
nochmal mit einem Zwischenschritt.


Zum Thema "In Rage geschrieben" Mist erwischt

Here we go again:

Hier ist es, das neue Microlino 2.0 Design! Eure Ideen und Meinungen haben es uns ermöglicht, ein Design nach euren Wünschen zu machen. Es soll frischer, geräumiger und harmonischer sein und noch mehr Charme haben als je zuvor. Seid ihr so zufrieden wie wir?

Einige von euch werden sich fragen, warum wir bereits das Design ändern. Der Hauptgrund ist, dass wir zur Erfüllung unserer Sicherheitsstandards die gesamte Fahrzeugstruktur neu entwerfen und die hintere Spurweite vergrößern mussten, um mehr Stabilität zu erhalten. Dies veränderte letztlich die gesamten Abmessungen des Fahrzeugs, gab uns aber auch die Möglichkeit, gleichzeitig verschiedene Aspekte des Designs neu zu gestalten. Zum Beispiel das neue Interieur, das ihr auf dem Genfer Autosalon im März aus erster Hand erleben könnt. Auch weiterhin werden wir euch miteinbeziehen, wenn es in die nächste Phase der Entwicklung geht unter anderem bei Farben, Sitzbezügen und Felgen.

Technisch wird der Microlino 2.0 einen stärkeren und effizienteren E-Motor haben, eine bessere Rundumsicht durch die dünnere A-Säule und einen ergonomischeren und komfortableren Innenraum mit einer festen Lenksäule. Weitere technische Details werden noch bekannt gegeben, aber der Grundpreis von 12'000 Euro wird nicht geändert.

microlino-car.com/de/news/microlino-2.0-and-microletta-unveiling-1

....so sweet !

LG Tom

villadsen schrieb: ..... und die hintere Spurweite vergrößern mussten, um mehr Stabilität zu erhalten.

ach.......

Das kommt mir zugute. Die schmale Spur wäre für mich im Winter ein Problem gewesen.

Die Microletta finde ich sehr interessant. Erinnert mich von der Funktion an den Piaggio MP3 300 Hybrid den ich mal gefahren habe.

Neues vom Microlino: Jochen Rudat (Ex-Teslachef für die DACH-Region) ist jetzt bei Microlino: microlino-car.com/de/news/ex-tesla-manager-rudat-in-advisory-board

Moin.

Ist das dann so wie bei Sono mit dem Ex-Nissan- Hausch...?

Kurt Sigl Präsident vom BEM Fährt den ersten in Deutschland seiner Aussage nach

Ich als Schweizer hoffe, dass ich noch vorher bedient werde

Wirklich ein Microlino oder den geklauten Nachbau von Artega?

Microlino!