Renault Twizy (zukünftige) Konkurrenten

TwizyChrisy schrieb: Wieder so eine 45kmh Totgeburt.

Wem fällt eigentlich permanent so ein Blödsinn ein?

s.o. - da hat sich ENDLICH mal jemand VORHER Gedanken über die Zielgruppe gemacht und das Ergebnis ist m.E. überzeugend. Ja, ist dem geneigten Twizy-Heizer hier im Forum natürlich viel zu wenig, aber im Gegensatz zu den überteuerten Luftschlössern der Konkurrenz könnte der Ami am Markt eine reale Chance haben.

Ausgerechnet von Twizyanern hätte ich da mehr Verständnis erwartet ...

Cubus schrieb: Ja, Reichweite und Vmax sind verbesserungsfähig, aber für die Zielgruppe(!) erst mal genau richtig. Und wer weiß, bei ausreichendem Markterfolg bekommt er vielleicht irgendwann einen großen Bruder

Ich denke, du überschätzt da die Größe der Zielgruppe:-)
Renault hatte ja auch versucht den Twizy an den hippen Teenster als Einstiegsfahrzeug und Urbanen Ersatzverkehr anzubieten.
Schau dir mal die Werbung mit David Guetta oder den Hipster Clip für den Cargo an.




Gekauft wurde er von Mittvierzigeren und Pendlern aus dem Stadtrandgebiet.
Denn... für die Stadt ist er zu langsam. 45 km/h bedutet, nicht nur in Berlin, für den Fahrer stress.
Man wird von allen als Hinderniss angesehen und auch so behandelt.
Das hat man sogar soweit schon mal erkannt, dass es Gedanken dazu gibt , die 45er zu 60er oder zumindest wieder zur alten 50er Klasse zu machen.

Kann da aus Erfahrung sprechen.

Die Anzahl derer, die mit 16 das Fahrzeug ohne Führerschin fahren wird, ist überscihtlich.
Der 45er Twizy ist, für nur 900€ mehr, zu bekommen und hatte 2012 schon bessere Werte.
Verkauft hatte er sich nicht. Und verschließbar ist ehr für Langstrecken und Pendler ein Vorteil.

Umsteiger von Fahhrad wird es wohl kaum geben.
Wer in z.B Berlin mit dem Fahrad fährt kann mit der S/-UBahn Pendeln und ist generell flexibler.

L6/7E is zummindest in DE immer noch ein Pendlerersatzfahrzeug (ebenso wie die ganzen S-Pedelcs)

Denke nicht, dass da ein AMI mit gezwungenermaßener Pendlerbremse von nur 70km Reichweite daran was ändern wird.
Für 4000€ vielleicht, aber 6000€ sind für die Zielgruppe und den Spass zu viel. Soviel hat mich mein 2006er Mazda 2 damals gekostet und den bin ich 5 Jahre gefahren.
In der Stadt. War auch Kleinwagen.

Cubus schrieb:

Großstadtfahrer schrieb: L6E kann 500kg ohne Akku wiegen. Also ist das für die 5.5kW keine Entschuldigung.
Und auch nicht wenn man sieht wie klein ein 22kW Akku mittlerweile im neuen Twingo aussehen wird.

Das hat nix mit Größe oder Gewicht zu tun. Das ist eine rein kostenbasierte Entscheidung, fußend auf einer klaren Zielgruppendefinition. Etwas, das vielen Möchtegern-Konkurrenten abgeht - und das merkt man dann leider auch fast immer.

Wie gesagt, die ZIelgruppe.

Aber schauen wir mal.

Wenn Citroen tasächlich sich als einziger Gedanken um den Markt gemacht hat, dann ist das doch ein Selbstäufer und die Absatzahlen werden die des Twizys in kurzer Zeit sprengen.
Ich vermute aber, dass man in 6 Monaten von dem Fahrzeug nicht mehr viel hören wird.

Alle diese Gefährte haben den großen Nachteil, dass man nicht auf Kraftfahrstraßen fahren darf. Und das sind die meisten mehrspurigen Ringstraßen in Städten, wenn es nicht gleich Autobahnen sind.
Und damit ist es für mich als Pendler schon mal raus!

Neuerdings ist vor Schulen, Altenheimen und Krankenhäusern Tempo 30 angesagt, gefühlt ist 1/3 der Stadt Tempo 30 Zone. Die Endgeschwindigkeit ist da nicht mehr so entscheidend - aber das man da auf einer Schnellstraße drum herum fahren kann, ist wichtig.
Für Carsharing in Paris mögen die Dinger ja gehen, wenn ein passendes Navi dabei ist, das nur zulässige Straßen verwendet.

Wenn L7E dann die zulässigen 90km/h! Aber das hat Renault bei den "verschlüsselten" Twizys ja auch vergessen...

Stimmt! Daran hatte ich gar nicht gedacht.
In Berlin darf ich nicht mal in den 200m Tunnel am Alex vorbei.
Also an drei 3 Ampelanlagen warten für die gleiche Strecke.

In Zehlendorf oder Insbrucker Platz stehst du auch plötzlich mitten in der Stadt vor der "Schnellstrasse".
Nur ein kurzes Stück(100m), weil dort die Stadautobahn eine zusammengeführte Abfahrt/Auffahrt hat.Mit dem Fahrrad kommt man da auf einem separatem Weg durch.
Für einen 45er ist das 1-2 km Umweg. Oder du riskierst es halt in die Laserpistole zu laufen (Autobahn Abafahrt!) und die Polizisten wundern sich warum sie dein Nummernschild vorne nicht anpeilen können

Ähnliches hatte ich mal als ich meinen 50er Roller während des Studiums von Gelsenkirchen nach Aachen "überführt" hatte.
150km , damals noch mit ausgedruckter Route, die natürlich für die Katz war, weil ich selbst im inneren Stadtgebiet von Gelsenkirchen,Essen,Duisburg, Düsseldorf immer wieder vor dem Schild stand.

Der 45er wir in Frankreich halt immer so gepuscht, weil man ihn da schon ab 14 Jahren fahren könnte.
Hat aber beim Twizy 45er auch nicht geholfen. Wie gesagt, der war nur 900€ teurer und hatte mehr Reichweite.
Denke nicht, dass daran eine geschlossene Kabine was ändern wird.

BTW: So sah das Konzept aus!
www.electrive.net/wp-content/uploads/2019/02/citroen-ami-one-concept-2019-02-1.png

Den als L7E und mit 10-12kWh akku und ich könnte schwach werden!

Wuhaaaa... das Conceptdingens iss ja mal nur Geil! Schade das die Umsetzungen zu 99% die ursprünglichen "Kracher" dann nicht mehr haben.

Pfälzer68 schrieb: Wuhaaaa... das Conceptdingens iss ja mal nur Geil! Schade das die Umsetzungen zu 99% die ursprünglichen "Kracher" dann nicht mehr haben.

JAAAA SO muß sowas ausehen. Dann noch 90kmh und gut isses.

Was kommt raus, ein langweiliger Rollstuhl als 45er Verkehrsbremse.

So klappt das nicht!

Bei uns in OWL fahren doch schon etliche von diesen chinesischen 45km/h Dreirädern mit Bleiakkus rum, die kosten ja fast genau so viel.
Warten wir's ab.

minipliman schrieb: Mh 70 Km Reichweite.... Der Twizy wird mit 100 Km angegeben und kommt je nach Fahrweise irgendwas zwischen 50-80 Km.... Dh dann kommt man mit dem Teil zwischen 35 und 55 km? das wäre mir dann doch zu wenig, twizy reicht für meine Strecke grade so....
Preis ist aber incl Akku oder? Das wäre dann ja mal ne Ansage. Umweltbonus wirds natürlich wie beim Twizy nicht geben...... sonst wäre er gratis

Klar ohne Bonus, da elektrische Micromobilität ja total an den Bedürfnissen/Anforderungen der Konsumenten vorbei ist. (Oder)

Aber damit komme ich klar, das ich keine
Geschenke bekomme. -

Viele Grüße von einem Twizyfahrer.
(10000 km/Jahr)

TwizyChrisy schrieb:

Pfälzer68 schrieb: Wuhaaaa... das Conceptdingens iss ja mal nur Geil! Schade das die Umsetzungen zu 99% die ursprünglichen "Kracher" dann nicht mehr haben.

JAAAA SO muß sowas ausehen. Dann noch 90kmh und gut isses.

Was kommt raus, ein langweiliger Rollstuhl als 45er Verkehrsbremse.

So klappt das nicht!

Das sehe ich genau so. Diese 46er Kutschen
sehe ich auch als nicht funktionell.

Pfälzer68 schrieb: Wuhaaaa... das Conceptdingens iss ja mal nur Geil! Schade das die Umsetzungen zu 99% die ursprünglichen "Kracher" dann nicht mehr haben.

Ist halt schade! Sie haben aus dem Ami geradezu eine graue Maus gemacht
Ich nehme mal an, dass sie ihn auch in anderen Farben anbieten werden.

www.electrive.net/2020/02/27/citroen-ste...sches-leichtgewicht-fuer-6-000-euro-vor/


Aber ganz so mutig wie die Designer waren sie dann mal wieder nicht.
In der Klasse sollte das jetzt keine Fertigungsprobleme bereitet haben, man hat wohl ehr eine nicht auffallende Designentscheidung getroffen.
Design by Committee

Wie halt LEIDER so oft .... Prototyp WOW - > Serienmodell gääähnnnnn.

Ich weiß nicht, ob die Hersteller Angst haben, daß die etwas progressiveren Designansätze den klassischen Fliesentischbesitzer abschrecken könnten?
Gerade in D zählt ja "nur nicht auffallen" eher als Tugend.

Warum versteh ich nicht. Man muß ja nicht mir Gewalt unangenehm auffallen.

Neid und Missgunst sind deutsche Tugenden, daher besser nicht auffallen.

twizybär schrieb: Neid und Missgunst sind deutsche Tugenden...

Sind sie das? So wie alle Italiener gerne Pizza fressen und alle Belgier Kind..., alle Iren ständig saufen, u.s.w.?

Willst einen Stammtisch für die Parolen haben? Hätt einen übrig...

Da brauchts keinen Stammtisch. Selbstverständlich sind niemals alle so, das dürfte aber klar sein.

Es ist nicht ohne Grund so, daß Serienmodelle oft deutlich von Studien abweichen. Bei einer Studie kann der Designer sich austoben, oft ohne Rücksicht auf Sachzwänge, die für ein (Groß-)Serienmodell zwingend sind: Dinge des Fahrzeugalltags, der Zulassungsbestimmungen und nicht zuletzt auch der Produktionskosten müssen da berücksichtigt werden.

Ja, sicherlich spielt das Design dabei auch eine - aber eben nicht die einzige - Rolle. Jahrzehntelange Erfahrung hat gezeigt, daß die Kunden, die am Ende tatsächlich kaufen und nicht nur am Stammtisch drüber reden, in der Mehrheit eher nicht ganz so progressives Design bevorzugen. Zum Teil schon deswegen, weil hübsches Design nicht selten mit Einschränkungen der Praxistauglichkeit einhergeht.

Kann man bedauern, ist aber nun mal so. Und ein Autohersteller muß dafür Sorge tragen, daß er profitabel ist und bleibt. Da reicht‘s nicht jedes Mal zum großen Design-Wurf, der sich gleichzeitig noch verkauft wie geschnitten Brot.