ÜBERSPANNUNG des 12 Volt -  Systems -

GeölterBlitz schrieb: Hat das schon mal jemand ganz ohne 12V Akku, mit, per Schaltnetzteil 50 V zu 12 V aus dem Fahrakku probiert ?

Beim Zusatzlader Zugang wäre das ja kein Problem.....

Man braucht die Batterie eigentlich nur, damit das System an gehen kann. Aber welche Auswirkungen es auf Dauer hat, ist ungewiss.
Bei mir kann es Zufall gewesen sein, dass mit abgeklemmter 12V (die bersten wollte) dann das Ladegerät hochgegangen ist

BinKino schrieb: Bei mir kann es Zufall gewesen sein, dass mit abgeklemmter 12V (die bersten wollte) dann das Ladegerät hochgegangen ist

Vermutlich ist das kein Zufall, habe auch gerade den Fall an meinem Testtwizy gehabt. In einem KFZ Boardnetz trägt die Bleibatterie einen großen Teil zum Überspannungsschutz bei. Im EV ist das Boardnetz ja recht zahm, aber ggf haben sich die Laderentwickler beim auslegen der Regelschleife darauf verlassen, dass kurzzeitig immer etwas energie in die Batterie gedumpt werden kann.

Z.B …Wenn das Ladegerät einen vorbestimmten Storm in den Bleiakku drücken möchte wird es die Spannung erhöhen bis der Strom erreicht ist. Wenn aber kein Akku am Ladegerät angeschlossen ist kann kein Strom fließen, der Regelkreis wird dann die Spannung anheben soweit es die Elektronik hergibt. Die Spannung bekommen dann alle 12V Teilnehmer übergebraten.

ok, bestätigt dann meinen Verdacht, dass es aufgrund der fehlenden Batterie sich selbst gehimmelt hat.

Man hat im Ladegerät wohl einfach versäumt (oder weggespart) in die Laderregelung eine Überprüfung einzupflanzen, die erst mal das vorhanden sein einer Batterie prüft.

Selbst in Zoe mit halbwegs aktueller Software wird, zumindest in den R Modellen mir durch meinen Dealer bekannt, das geprüft UND der DCDC stellt die Ladung ein, wenn die Batterie zB einen Zellenschluss o.ä. Defekt hat, um sich nicht selbst umzubringen.
Das habe ich an meiner Lady so auch schon beobachtet.


Naja es ist nun, wie es ist und wir wissen es ja nun und können damit umgehen.
Also beim nächsten, hoffentlich nie eintretenden Fall, halt ne andere 12V Batterie notdürftig dran klemmen, bis man Ersatz hat.

Da sind die Gen1 Lader dann wohl wieder im Vorteil, die nur laden, wenn der Twizy in Betrieb ist oder der Antriebsakku geladen wird.
Twizy einfach aus lassen, bis man ne andere Batterie hat...

(gleich mal in meine Wiki verlinken, die eh keiner beachtet. Aber man kann dann sagen: hättest da mal rein geschaut.)

"Today we learned something" ... :thumb:

GeölterBlitz schrieb: Hat das schon mal jemand ganz ohne 12V Akku, mit, per Schaltnetzteil 50 V zu 12 V aus dem Fahrakku probiert ?

Beim Zusatzlader Zugang wäre das ja kein Problem.....

Wenn das noch niemand probiert hat, werde ich das demnächst mal tun, drückt mir die Daumen:

Was der Blitz da probiert……

Bei den Flugmodellen ist das mittlerweile Standard. Der Wechselrichter/Motorregler hat ein „BEC“ Battery Eliminator Circuit eingebaut.
Der Akku der früher den Empfänger und die Servos versorgte entfällt. ( Gewichtsersparnis ) Die 5-6V wird direkt aus dem Motorakku generiert.

Zu beachten ist dabei daß das BEC den worst case Strom liefern kann, sonst droht der Absturz.
Aber daran der Blitz bestimmt gedacht.

Im Twizy hilft ja auch noch das Ladegerät, ( wenn es anspringt )

Diese Buck converter haben keine Schutzmaßnahmen am Schalt-Mosfet und sind berüchtigt, mit Fehlermodus Fail-Short zu sterben. Ist der Fet einmal beleidigt und schaltet auf durchzug, liegen 60V Am Sevcon, BMS, DASH, Airbag usw, und man muss hoffen dass die Sicherungen schneller sterben als die Steuergeräte.

Aber billig wars..

FlipFlop schrieb: Diese Buck converter haben keine Schutzmaßnahmen am Schalt-Mosfet und sind berüchtigt, mit Fehlermodus Fail-Short zu sterben. Ist der Fet einmal beleidigt und schaltet auf durchzug, liegen 60V Am Sevcon, BMS, DASH, Airbag usw, und man muss hoffen dass die Sicherungen schneller sterben als die Steuergeräte.

Um dies zu verhindern, gibt es ja "fette" Zenerdioden:

Beschreibung: 1N3315B
Zener-Dioden 16V 1.6 Ohms 50W Voltage Regulator

Berthold schrieb vorgestern:
" Die Ladespannung im Twizy 14,4 – 14,9 V …ist temperaturabhängig geregelt. Das ist normal.
Je kälter es ist desto höher die Ladespannung."

Das kann ich jetzt bestätigen: Heute früh 7Uhr zeigte mein Voltmeter im Cockpit bei -3°C stolze 15,1 Volt an.
Ich habe geladen, und bin dann meine 22km zur Arbeit getwyzzelt.

(Foto ist von gestern Abend)

Ursache ist ein degenerierender Messwiderstand in einem Spannungsteiler im DC/DC Wandler.
Die Spannung wird nicht nach dem Strom gestellt, der Wandler ist eine Spannungsquelle mit Strombegrenzung.
Also Ladegerät reparieren oder damit leben, dass das Ding die Batterie grillt.