Spannungsregler

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19 Mai 2017 21:36 - 19 Mai 2017 21:38 #128523 von TwizyChrisy
Spannungsregler
Gibt es eine *WIRKLICH* einfache Möglichkeit, die Bordspannung irgendwie auf max. 12V zu begrenzen?
Irgendein günstiges Bauteil oder so...

Grund: Die LED Tagfahrleuchten werden innerhalb kurzer Zeit gelb und brennen dann durch...
Ich vermute mal das liegt an der ziemlich hohen Bordspannung. Die soll ja wenn man so hier mitliest
teilweise über 15V liegen.

Grad mal gegockelt... kann man sowas in der Art da einfach dazwischenschalten?
www.reichelt.de/?ARTICLE=10899&PROVID=27...2519998&gclid=CNnR4IPa_NMCFUko0wode3MC4Q

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Letzte Änderung: 19 Mai 2017 21:38 von TwizyChrisy.

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19 Mai 2017 21:40 #128525 von BinKino
Spannungsregler
Würde nach nem Step-Down-Wandler schauen, (s.a. ebay Angebote aus Asien) der auch mit nur knapp über der eingestellten Ausgangsspannung noch arbeiten kann

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19 Mai 2017 21:44 - 19 Mai 2017 21:47 #128526 von bm3
Spannungsregler
Spannungs-Längsregler machen entsprechende Verluste. Macht er beispielsweise 2V bei 5A weg, sind das schon 10 Watt. Im Prinzip geht es mit solchen Reglern, wenn möglich in der "Low Drop" Ausführung, man muss aber immer die Verlustleistung dabei berücksichtigen mit ausreichend dimensionierten Kühlkörpern. Ein Schaltregler 12V >12V wäre vermutlich besser geeignet.
Letzte Änderung: 19 Mai 2017 21:47 von bm3.

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19 Mai 2017 21:47 #128527 von stromkreisparadies
Spannungsregler
@twizychrisy

der kann zwar 3A, wird aber SEHR warm, weil linearregler = verheizt überschüssige Energie.
es gibt fertige Module für diese Aufgabe, LM2596 suchen...

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20 Mai 2017 17:06 #128550 von TwizyChrisy
Spannungsregler

Rendering Error in layout Message/Item: fopen(http://open.api.ebay.com/shopping?callname=GetSingleItem&appid=FrankDem-TwizyFor-PRD-f2f4c750a-dce079ab&siteid=77&responseencoding=JSON&ItemID=171475050668&version=889&trackingid=5337961789&trackingpartnercode=9): failed to open stream: Connection refused. Please enable debug mode for more information.

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20 Mai 2017 17:45 - 20 Mai 2017 17:47 #128557 von wotan
Spannungsregler

TwizyChrisy schrieb: Grund: Die LED Tagfahrleuchten werden innerhalb kurzer Zeit gelb und brennen dann durch...
Ich vermute mal das liegt an der ziemlich hohen Bordspannung. Die soll ja wenn man so hier mitliest
teilweise über 15V liegen.

Das verwundert mich, da bei Led-Lampen und -Ketten der Stom (nicht die Spannung) eingeprägt (begrenzt) wird.
Die Ursache wird in der Leuchte liegen.
woti

> Ein Leben ohne Twizy ist möglich, aber sinnlos <
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Letzte Änderung: 20 Mai 2017 17:47 von wotan.

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20 Mai 2017 18:53 #128560 von euver
Spannungsregler
Fr

wotan schrieb:

TwizyChrisy schrieb: Grund: Die LED Tagfahrleuchten werden innerhalb kurzer Zeit gelb und brennen dann durch...
Ich vermute mal das liegt an der ziemlich hohen Bordspannung. Die soll ja wenn man so hier mitliest
teilweise über 15V liegen.

Das verwundert mich, da bei Led-Lampen und -Ketten der Stom (nicht die Spannung) eingeprägt (begrenzt) wird.
Die Ursache wird in der Leuchte liegen.
woti

Mit einem Labornetzteil die Ströme bei 12,13,14 und 15V feststellen. Dann weiß man mehr.
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20 Mai 2017 20:09 #128563 von TwizyChrisy
Spannungsregler

euver schrieb: Fr

wotan schrieb:

TwizyChrisy schrieb: Grund: Die LED Tagfahrleuchten werden innerhalb kurzer Zeit gelb und brennen dann durch...
Ich vermute mal das liegt an der ziemlich hohen Bordspannung. Die soll ja wenn man so hier mitliest
teilweise über 15V liegen.

Das verwundert mich, da bei Led-Lampen und -Ketten der Stom (nicht die Spannung) eingeprägt (begrenzt) wird.
Die Ursache wird in der Leuchte liegen.
woti

Mit einem Labornetzteil die Ströme bei 12,13,14 und 15V feststellen. Dann weiß man mehr.


Mal ne blöde Frage... nachdem das "Halbleiter" sind, verhalten die sich wohl anders als klassische ohmsche Lasten?
Ich kann ja mal so 30cm LED an mein Netzgerät hängen und kucken. ganz exakt wird's nicht, aber einen Trend sollte ich erkennen können.

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Rendering Error in layout Message/Item: fopen(http://open.api.ebay.com/shopping?callname=GetSingleItem&appid=FrankDem-TwizyFor-PRD-f2f4c750a-dce079ab&siteid=77&responseencoding=JSON&ItemID=171475050668&version=889&trackingid=5337961789&trackingpartnercode=9): failed to open stream: Connection refused. Please enable debug mode for more information.

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20 Mai 2017 22:20 - 20 Mai 2017 22:34 #128572 von wotan
Spannungsregler
Eine LED wird mit einem optimal auf die Betriebsparameter eingestellten und möglichst unabhängig von der Betriebsspannung geregeltem Strom betrieben. Das sollte innerhalb der Leuchte passieren. Funktioniert das in diesem Fall nicht, ist die Spannung sehr weit ausserhalb der vorgesehenen Betriebsbedingungen oder die Stromregelung in der Lampe ist kapott. :exclamation
Mal testen wie Euver beschrieb.
woti
Ps: Eine LED brennt nicht durch einen zu geringen Strom durch. :whistle:

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Letzte Änderung: 20 Mai 2017 22:34 von wotan.

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20 Mai 2017 22:25 #128574 von Pfälzer68
Spannungsregler

wotan schrieb: ... oder die Stromregelung in der Lampe ist kapott.


Moin.

...oder war schon von Haus aus schrottig/billig/mist... :sick:

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20 Mai 2017 22:47 #128576 von wotan
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TwizyChrisy schrieb: Mal ne blöde Frage... nachdem das "Halbleiter" sind, verhalten die sich wohl anders als klassische ohmsche Lasten? Ich kann ja mal so 30cm LED an mein Netzgerät hängen und kucken. ganz exakt wird's nicht, aber einen Trend sollte ich erkennen können.

Wenn du dein Netzteil so zwischen 10V u.17V rauf und runter regelst, sollte der Leuchtenstrom relativ gleich bleiben. Der absolute Wert des Stroms sollte in der Leuchtenspec erwähnt sein und hängt von der projektierten Leistung ab.
woti

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21 Mai 2017 11:37 #128588 von stromkreisparadies
Spannungsregler
@ wotan: du hast zwar von Theorie Ahnung aber nicht von der Praxis. Es wundert mich dass du anscheinend noch nie irgendwelche LED-Streifen o.ä. von nahen gesehen hast.
es gibt sogut wie keine LED Leuchtmittel mit aktiver Regelung, zumindest nicht im Niederspannungsbereich.
Die werden einfach mit einem Widerstand begrenzt.

@twizy-chrisy: ganz genau. Halbleiter haben die blöde Eigenschaft: je wärmer desto mehr Strom ließt durch, und sie werden noch wärmer.
eigentlich ist auch eine Spannungsbegrenzung falsch, eine Strombegrenzung wäre richtig, aber das passt schon wenn du auf 12V begrenzt. LED's haben noch zusätzlich dass Problem der nicht linearen Kennlinie, d.h. unter Umständen heißt 10% mehr Spannung 30% mehr Strom. Demzufolge gibt es irgendwann einen Lawineneffekt und das Ding geht durch. Aus meiner Erfahrung gehen 14V mal kurzzeitig aber ansonsten sollte man 12V nicht überschreiten.

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21 Mai 2017 12:58 #128589 von BinKino
Spannungsregler
Und darum sollte so ein Konstantspannungs-Regler, wie zuletzt verlinkt, auch den Strom begrenzen können. Damit sicher die Lebensdauer etwas besser absichern. Wenn die wirklich so grottig designed haben, die Regelung auf 12,0 Volt einstellen und messen was die LED einzeln an 12,0 Volt zieht und ca 5-10% weniger Strom durchlassen.
Vielleicht doch ein Exemplar mit Digit-Anzeige nehmen (damit lässt sich auch ein LowCost "Labornetzteil" bauen)

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21 Mai 2017 18:22 #128597 von TwizyChrisy
Spannungsregler

stromkreisparadies schrieb: @ wotan: du hast zwar von Theorie Ahnung aber nicht von der Praxis. Es wundert mich dass du anscheinend noch nie irgendwelche LED-Streifen o.ä. von nahen gesehen hast.
es gibt sogut wie keine LED Leuchtmittel mit aktiver Regelung, zumindest nicht im Niederspannungsbereich.
Die werden einfach mit einem Widerstand begrenzt.

@twizy-chrisy: ganz genau. Halbleiter haben die blöde Eigenschaft: je wärmer desto mehr Strom ließt durch, und sie werden noch wärmer.
eigentlich ist auch eine Spannungsbegrenzung falsch, eine Strombegrenzung wäre richtig, aber das passt schon wenn du auf 12V begrenzt. LED's haben noch zusätzlich dass Problem der nicht linearen Kennlinie, d.h. unter Umständen heißt 10% mehr Spannung 30% mehr Strom. Demzufolge gibt es irgendwann einen Lawineneffekt und das Ding geht durch. Aus meiner Erfahrung gehen 14V mal kurzzeitig aber ansonsten sollte man 12V nicht überschreiten.



Dann werd ich mal einen Euro für Ali nach Chinesien riskieren.... Stripes hab ich noch wasserdichte Side-LED auf der Rolle. Die sind anfangs auch immer echt geil, werden aber sehr schnell erst gelb, dann tot :-(

Vielleicht hilft so ein 12V Teil. Wenn die 2 Jahre bis zum Tausch halten würden, das würde mir reichen.

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