ADAC misst Mist

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24 Jul 2020 15:56 #198757 von dexter
ADAC misst Mist
Bordcomputer zeigen keine Ladeverluste an. So weit so bekannt. Wäre ja spannend, mal die tatsächlichen Ladeverluste der verschiedenen Fahrzeuge zu ermitteln und zu vergleichen, oder?

Ja, dachte sich auch der ADAC. Und versagte auf ganzer Linie. Also, wenn man mal wohlwollend die Absicht einer Aufklärung unterstellt.

ecomento.de/2020/07/23/adac-ermittelt-elektroauto-ladeverluste/

Und natürlich kein Wort zum Gesetzgeber, der nach wie vor eine Regelung dieser Lücke verpennt.

Michael

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24 Jul 2020 16:27 #198760 von Pfälzer68
ADAC misst Mist
Was hast Du vom AltDeutschenAnachronismusClub erwartet? Die langen bei jedem Bericht der nicht ihrer Verbrennerwelt entspricht direkt in den Haufen..

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24 Jul 2020 18:10 - 24 Jul 2020 18:11 #198766 von Akku61
ADAC misst Mist
Das hier

ecomento schrieb: Unter welchen Bedingungen die oben angegebenen Ladeverluste ermittelt wurden, spezifiziert der ADAC nicht.

Finde ich ja noch viel schlimmer!
Wir alle wissen, dass die Verlustleistung auch von der Ladeleistung abhängt.
Wenn ich dann noch nicht mal veröffentliche, wie überhaupt gemessen wurde, ist das mehr als unseriös! :angry:

Viele Grüße, Andreas
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Letzte Änderung: 24 Jul 2020 18:11 von Akku61.
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24 Jul 2020 23:33 #198783 von Mr.Horsepower
ADAC misst Mist
Macht es ein bisschen besser:
www.golem.de/news/adac-enorme-ladeverluste-bei-teslas-model-3-2007-149851.html

Zum Vergleichsverfahren schreibt der ADAC: ‚Alle Elektroautos wurden dabei nach der Fahrt auf dem Prüfstand stets an derselben 22-kW- Wallbox mit dem Typ-2 Ladekabel des Fahrzeuges und der gleichen Umgebungsbedingungen (23 Grad Celsius) aufgeladen. Damit lädt jedes Elektroauto mit der jeweils vom Bordladegerät unterstützten maximalen Ladeleistung.'

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24 Jul 2020 23:36 #198784 von dexter
ADAC misst Mist
Bullshit. Siehe Seat Mii vs. VW e-Up.

Michael

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25 Jul 2020 09:06 - 25 Jul 2020 09:06 #198792 von euver
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Also wir sitzen doch mit unseren T. im Glashaus und sollten nicht mit unserem E-Ofen ( Lader) über andere aufregen.
Letzte Änderung: 25 Jul 2020 09:06 von euver.

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25 Jul 2020 09:39 #198795 von TwizyChrisy
ADAC misst Mist

euver schrieb: Also wir sitzen doch mit unseren T. im Glashaus und sollten nicht mit unserem E-Ofen ( Lader) über andere aufregen.


Ich glaube die Aufregung gilt dem ADAC und nicht den Ladeverlusten :-)

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26 Jul 2020 18:39 #198863 von twizybär
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Dem ADAC an sich oder präsentiert der da völlig danebene Werte?

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26 Jul 2020 19:46 #198866 von TwizyChrisy
ADAC misst Mist

twizybär schrieb: Dem ADAC an sich oder präsentiert der da völlig danebene Werte?


Ich würde mal sagen der Art und Weise wie der ADAC in gewohnt populistischer Art und Weise Sachen präsentiert.

Ein Schelm, wer denkt, es könnte Zufall sein, daß gerade Tesla mit den höchsten Verlusten glänzt.....

Angeprangert wird zurecht eine effekthaschende, nicht nachvollziehbare und sehr populistische Berichterstattung.


Ist auch saudumm von dem ADAC-Haufen. Mit einem gut gemachten Artikel hätte sie sich ausnahmsweise mal E-kompetent und journalistisch investigativ darstellen können, denn das Thema Ladeverluste wird tatsächlich totgeschwiegen.

Aber anstelle die Chance zu nutzen und einen richtig guten Artikel zu bringen langen sie voll in die Mottenkiste der Boulevard-Journaille :-( UND umgeben sich noch mit dem Stallgeruch der deutschen Schnarchindustrie wenn sie Tesla
schlecht schreiben. Selbst dann wenn das tatsächlich richtig sein sollte!

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26 Jul 2020 22:30 - 26 Jul 2020 22:31 #198887 von dexter
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Das ist schon richtig, dass die Ladeverluste von Tesla besonders hoch sind (uralter Hut!), und das gehört auch angeprangert. Aber eben nur mit nachvollziehbaren und sauber erhobenen Vergleichswerten. Und eben nur mit der Benennung des eigentlichen Schuldigen: des Gesetzgebers. (Nicht schuld an den Ladeverlusten, sondern daran, dass die Hersteller die verschweigen können.)

Außerdem würde zu einer korrekten Darstellung gehören, dass man erklärt, warum der Bordcomputer die Ladeverluste bestenfalls schätzen kann, und warum für das Fahren der Verbrauch ab Akku einzig relevant ist…

Michael

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27 Jul 2020 07:36 #198889 von Pfälzer68
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Moin.

dexter schrieb: Das ist schon richtig, dass die Ladeverluste von Tesla besonders hoch sind

Spass kost, besonders wenn er nichts kosten soll... :mrgreen:

.Ladeverluste ...Gehört auch angeprangert. ...eben nur mit der Benennung des eigentlichen Schuldigen: des Gesetzgebers. die Hersteller die verschweigen können.)


Was erwartest Du von einem Gesetzgeber der es zulässt das z.b. bei den PHEV Dickschiffen Verbrauchswerte von unter 2 Litern ganz offiziell UND legal beworben werden dürfen? Das ist doch an Lächerlichkeit nicht mehr zu toppen!

Außerdem würde zu einer korrekten Darstellung gehören, dass man erklärt, warum der Bordcomputer die Ladeverluste bestenfalls schätzen kann,


Weshalb ist das so? Als Holzhackerstrippenzieher stell ich mir das so vor das die Karre den am Ladereingang geflossenen Strom mit der Menge die in den Zellen gelandet ist vergleicht. Die Fehlmenge ist weggekühlt.. Oder geht das nicht?

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27 Jul 2020 08:08 #198890 von Derk
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Pfälzer68 schrieb: Weshalb ist das so? Als Holzhackerstrippenzieher stell ich mir das so vor das die Karre den am Ladereingang geflossenen Strom mit der Menge die in den Zellen gelandet ist vergleicht. Die Fehlmenge ist weggekühlt.. Oder geht das nicht?


Nicht ganz, die Leitung ist ja auch noch da - und bezahlen musst Du letztendlich das, was auf dem Hausanschlusszähler steht (heimisches Laden vorausgesetzt). Geht auch funktional meistens nicht, denn - an der Stelle wird der Strom gar nicht gemessen, dafür müsste der Hersteller (pro Phase) einen extra-Sensor einbauen, der dem Kunden eine schlechtere Zahl auf dem Bordrechner präsentiert als wenn er's lässt. Warum sollte er es also machen? ;)

Naja - Sommerlochthema beim ADAC, der schnell geschriebene Aufreger produziert halt mehr Aufmerksamkeit als ein längerer und sauber recherchierte Artikel. Der Mii/E-Up-Unterschied könnte noch daran liegen, dass verschiedene Modelljahre verglichen wurden (meine, der Akku hätte sich von 2019 auf 2020 geändert?) - oder schlichtweg an einem besonders großen, nicht genannten Fehlerbalken. Bei anderen Gelegenheiten gib der ADAC ja auch seine Methoden an, hier verweist der einzige Link im Artikel auf Verbrauchswertmessungen bei Verbrennern. Da war wohl der Praktikant am Werk...

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27 Jul 2020 08:46 #198893 von Pfälzer68
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Derk schrieb: Nicht ganz, die Leitung ist ja auch noch da


Moin.

Schon klar, aber irgendwo muss man auch nen Strich ziehen. Es nimmt ja auch keiner die Verdampfungsverluste beim Benzintanken mit auf...
Zugunsten der Hersteller kommt ja auch dazu das die das jew. genutzte Ladeverfahren bis Dose im Fahrzeug nicht kennen können.

Das das Messequipment Geld kostet ist ebenso klar, aber das bisschen Sensor würde den Fahrzeugpreis nicht ins Nirvana treiben.
Unschön wären die korrekten Zahlen auf jeden Fall, ist ja wie schon geschrieben beim PHEV oder ICE auch nicht anders. Nur regt sich da irgendwie niemand so wirklich auf. Beschissen wird doch bereits seit es die Verbrauchswerte gibt.

Das der ADAC bei dem Thema Mist baut liegt imho auch an der "Angst" die Mitglieder zu vergraulen. Schon die Altersstruktur spricht Bände, mehr als die Hälfte ist Ü50+
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27 Jul 2020 08:57 #198894 von euver
ADAC misst Mist
.... mehr als die Hälfte ist Ü50+ .
Wie bei uns. ;)
Oder sind es bei uns mehr als ¾ ü50+

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27 Jul 2020 09:16 #198895 von Pfälzer68
ADAC misst Mist
Moin.

in einer angedachten "Vereinszeitung" des Twizy-forums würde ich nicht derart viele Anzeigen für Inkontinenzprodukte und Treppenlifte erwarten.. Du siehst was ich meine?

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