Sion von Sono

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13 Jan 2020 17:47 #189260 von TwizyChrisy
Sion von Sono

Großstadtfahrer schrieb: Sieht für mich jetzt noch nicht so schlimm aus, oder sehe ich da was nicht?

www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet
www.ifb.de/arbeitnehmervertreter-im-aufs...ben-siegeln-bilanzen-lesen-und-verstehen



Wenn sie die 50 Mio einsacken nicht, dann läuft das schon noch ein Weilchen sonst....

Zitat

"Der Betrag der Verbindlichkeiten mit einer Restlaufzeit bis zu einem Jahr beträgt € 16.729.295,47 (Vorjahr: € 3.587.993,11)."

Woher wollen Sie sonst den Schuldendienst bedienen? Dann gehen die Lichter aus. Und ich vermute ziemlich schnell.

Das mag auch der Grund sein, warum der "Investor" noch mal 10 Mio "unter Vorbehalten angekündigt" hat.. der wollte das alte Invest noch nicht abschreiben.
Mit den insgesamt 50 Mio lebt Sono noch ein Weilchen, da kann man sowas diskreter verstecken.....

Ich steck da auch nicht tief genug drin und so viel sieht man aus einer Jahresbilanz auch nicht. Also verdient haben sie nix :-) OK das war jetzt gemein, womit denn auch.

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14 Jan 2020 12:45 #189307 von Goldi
Sion von Sono
SonoMotors hat sich endlich bei mir gemeldet und meine Stornierung bestätigt!
Geld wird alsbald zurückerstattet!

Na denn!

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14 Jan 2020 12:51 - 14 Jan 2020 13:03 #189308 von Großstadtfahrer
Sion von Sono
Ich weiß nicht, vielleicht sind die Aussagen schon ein alter Hut ...

www.elektroauto-news.net/2020/schlussspurt-crowdinvesting-sono-motors/

Wie kommt das Geld für die Serienfertigung zusammen?

"Die Mittel hierfür sollen vorrangig durch weitere Reservierungen, zusätzlich aber auch durch Lizenzgeschäfte und nachhaltige Investoren sowie durch Fremdkapital erreicht werden. Wir haben alle Fragen zu diesen Themen mittlerweile auch auf unserer Webseite beantwortet. Das Angebot wird stark genutzt, wie uns die analytische Auswertung zeigt"

Lizenzgeschäfte?
Also nicht die Patente, oder?

"Maschinen und Roboter für die Fertigung, also die Anlagenfinanzierung in Höhe von rund 70 Millionen, werden über Bankenkredite finanziert"

Einfach bei der Bank vorbei und Kredit aufnehmen. Stell ich mir etwas komplizierter vor ;-) Will so eine Bank nicht Sicherheiten?

"Interessant ist aber vor allem die Tatsache, dass man sich weitere Einnahmen durch den Handel mit CO2-Zertifikaten im europäischen Verbund erhoffe."

Auch hier, muss man dafür nicht schon Fahrzeuge bauen und zulassen?
Oder kann man schon Zertifikate handeln wenn man nur Angibt , das man demnächst 260000 Fahrzeuge bauen will ?

Gruß
Frank

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14 Jan 2020 13:47 - 14 Jan 2020 13:48 #189311 von Pfälzer68
Sion von Sono
Hi,

Imho sind sie der Meinung das sie die PV-Integration als Lizenz vermarkten können... und die App-Geschichte auch.

Die Finanzierung der Fertigung und den 1. Großeinkauf der Teile soll - ganz im Sinne der Gründungsidee - "irgendwer" finanzieren... selbstverständlich ohne weiteren Einfluss auf die heiligen Ideale zu nehmen...

Ergo wird vermutet das wenn die nächste Werbewelle aka Probefahrtevents mit den bis ende 2020 zu bauenden V1,5 Prototypen durch ist so viele weitere Idi... ääääh, Enthusiasten für das Projekt gewonnen werden können das die Kosten der Anlauffertigung von diesen zum einen Teil gedeckt werden und der Rest von einem beeindruckten Investor kommt...
Letzte Änderung: 14 Jan 2020 13:48 von Pfälzer68.

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14 Jan 2020 17:04 - 14 Jan 2020 17:05 #189332 von Goldi
Sion von Sono

Pfälzer68 schrieb:
Die Finanzierung der Fertigung und den 1. Großeinkauf der Teile soll - ganz im Sinne der Gründungsidee - "irgendwer" finanzieren... selbstverständlich ohne weiteren Einfluss auf die heiligen Ideale zu nehmen...


Rosarote Einhörner mit Durchfall?

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15 Jan 2020 21:43 #189430 von Kangoo
Sion von Sono
Ein aktueller Artikel zu Sonos und die Probleme der Finanzierung.

Made in 한국, diverse Modifikationen und Zusatzausstattungen...

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15 Jan 2020 21:49 #189432 von carbon_compound
Sion von Sono
Fisker hat 1,5 Mrd US$ eingesammelt, wollt ich nur erwähnen.

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15 Jan 2020 22:44 #189434 von Pfälzer68
Sion von Sono
Moin.

Immer noch das gleiche Gejammer und die gleichen substanzlosen Behauptungen... Hätte, könnte, würde.... Und die Schreiberlinge bringen das völlig unreflektiert... Qualitätsjournalie trifft QualitätsCEOs... :facepalm:

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17 Jan 2020 11:32 - 17 Jan 2020 13:44 #189537 von Großstadtfahrer
Sion von Sono
Hey , zum Schluss zieht die Kampagne nochmal an.

1Mio in 36 Stunden! Jetzt 48 Mio. Also so wird das eine Punktlandung.:evil:

Und es muss sich jetzt verstärkt um ausländische Investoren handeln.
Den seit zwei Tagen schleicht der Counter immer über den Tag um dann von 24:00 - 08:00 Uhr Sprünge von 500k zu machen.

Scheinbar haben sie die Internationale Werbetrommel gerührt.
Frag mich nur wie diese dann das Fahrzeug abholen kommen ;-)

BTW die extra 500 Stornierer (ca - 800K) zu den 1000 vorhandenen aus dem letzten Video haben es immer noch nicht in die Statistik geschafft.
Denke mal für die Abarbeitung der Mails fehlt ihnen gerade die Zeit ;-)

Gruß
Frank

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Letzte Änderung: 17 Jan 2020 13:44 von Großstadtfahrer.

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17 Jan 2020 13:13 #189551 von TwizyChrisy
Sion von Sono

Großstadtfahrer schrieb: Hey , zum Schluss zieht die Kampagne nochmal an.

1Mio in 36 Stunden! Jetzt 48 Mio. Also so wird das eine Punktlandung.:evil:

Und es muss sich jetzt verstärkt um ausländische Investoren handeln.
Den seit zwei Tagen schleicht der Counter immer über den Tag um dann von 24:00 - 08:00 Uhr Sprünge von 500k zu machen.



Der Webmaster arbeitet in Juppiefirmen zu unüblichen Zeiten ;-)

Scheinbar haben sie die Internationale Werbetrommel gerührt.
Frag mich nur wie dies dann das Fahrzeug abholen kommen ;-)


Die ersten Gläubigenvereinigungen buchen schon die Zugfahrten nach Trollhausen
um im Korso ihre Phantome heim zu bringen....



BTW die extra 500 Stornierer (ca - 800K) zu den 1000 vorhandenen aus dem letzten Video haben es immer noch nicht in die Statistik geschafft.
Denke mal für die Abarbeitung der Mails fehlt ihnen gerade die Zeit ;-)


Gaaanz bestimmt... der muß gerade den Counter aufs Ziel justieren, für so Blödsinn einarbeiten hat er grad keine Zeit.

Bin mal gespannt, wie viel Euros von den ZUSAGEN tatsächlich auf dem Konto landen UND ob der institutionelle Investor
seine Kohle rein schiebt BEVOR die verlangten Mios der Gläubigen auf dem Sono Konto sind.



Und ja... ich habe mir auch die Spendenentwicklung über Tage genauer angesehen... wenn sie getürkt sein sollte, dann ziemlich gut.

Was ich wirklich traurig finde ist, daß es hier jetzt "die Guten" als tausende von Kleinsparern erwischt :-( Wenn irgendein Hochrisikofond
mal eben 50 Mio versenkt... so what, an 10 anderen Ecken holen die das spielend wieder rein. Aber auf der "Kleinsparer" hätte eigentlich
aufhorchen MÜSSEN, an dem Moment wo keine institutionellen Anleger mehr mitspielen.

Wenn selbst die Profis nur noch dann ja sagen, wenn sie den Laden strukturell auf Kurs bringen können (ich glaube SONO nennt das anders, ihre Ideale verraten oder so)
und SONO das ablehnt, spätestens DANN ist der Moment gekommen, wo jeder Kleinsparer mit ein bisserl Grips die Reißleine ziehen muss.
Ab diesem Moment, sprich die neuen 40 Millionen, hält sich mein Mitleid in extrem überschauberen Grenzen. Da gibt ... selber Schuld.

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17 Jan 2020 15:04 - 17 Jan 2020 15:44 #189566 von Großstadtfahrer
Sion von Sono

TwizyChrisy schrieb:

BTW die extra 500 Stornierer (ca - 800K) zu den 1000 vorhandenen aus dem letzten Video haben es immer noch nicht in die Statistik geschafft.
Denke mal für die Abarbeitung der Mails fehlt ihnen gerade die Zeit ;-)


Bin mal gespannt, wie viel Euros von den ZUSAGEN tatsächlich auf dem Konto landen UND ob der institutionelle Investor
seine Kohle rein schiebt BEVOR die verlangten Mios der Gläubigen auf dem Sono Konto sind.


Es gibt ja folgende Abstufungen.

1. Die 50 Mio am Counter (Echt oder Virtuell ist ja egal) sind notwendig, damit sie nach eigene Aussage überhaupt die Zahlungslinks raussenden.
Das sie das auch jetzt schon machen und bei (mitlerweile unwahrscheinlichen) Nichterreichen sicher auch einen Grund finden würden es trotzdem zu machen, mal vernächlssigt.

2. Kommen mindestens echte 35Mio nach verschicken der Zahlungslinks zusammen, dann packt der Investor noch 10 Mio drauf.
Damit wären sie mit 45 Mio nah am Geplanten und nur Netto etwas daneben.

3. Unter 35Mio wird der Sion "offiziell" verschoben. Sie haben sich ja schon die Einwilligung eingeholt auch mit 15Mio oder 25 Mio weiter zu machen.
Für die 20 Tagen Zusatz hatten ja alle damaligen beteilligten zu 93% gestimmt. Keine Ahnung wie es bei den 15Mio oder 25 Mio aussah.


Mich würde ja interessieren ob man nach Zahlung und nichterreichen der 50 Mio bzw 35 Mio ein Anrecht hat sein Geld wieder zurück zu bekommen?
Bei den üblichen Crowdfunding Platformen kommt diese Frage ja gar nicht auf, da gibt es ein Treuhänderkonto.

Anders herum, werden die wenigsten die jetzt gezahlt haben das wirklich wollen ;-)
Aber wenn, gibt es vielleicht doch ncoh zank ;-)

Gruß
Frank

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Letzte Änderung: 17 Jan 2020 15:44 von Großstadtfahrer.

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17 Jan 2020 15:44 #189569 von Goldi
Sion von Sono
Soweit ich das verstanden habe (bei den Interviews) fliest das angeforderte Geld auch auf ein Treuhandkonto!

Ich wünsche allen "Gläubige(r)n" das SonoMotors Erfolg hat.

Allein, der Glaube fehlt.

Mag sein das sie die 50 erreichen.
Mag sein das sie 2 Seriennahe Prototypen auf die Räder stellen.
Auch Probefahrten in ganz Europa durchziehen.
Und zwischenzeitlich die Produktionsmaschinen bestellen.
Aber, 205 Millionen bis Produktionsstart einsammeln um die Rohstoffe und sonstige Kosten zu decken....?

Ab dem wievielten Auto wollen die den in die schwarzen Zahlen kommen?

Das ganze Geld von den Reservierern fliest ja z.Z. nicht in das eigentlich reservierte Fahrzeug.

Das kann doch eigentlich nicht funktionieren!

Oder sehe ich da was falsch?
Habe halt von Betriebswirtschaft so gar keine Ahnung!

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17 Jan 2020 19:09 #189578 von TwizyChrisy
Sion von Sono

Goldi schrieb: Ab dem wievielten Auto wollen die den in die schwarzen Zahlen kommen?


Rechnen wir mal nicht in Sono-Punkten oder Community-Träumen...
Nehmen wir einfach international anerkannte einfache Mathematik.

Bei einer angenommenen Gewinnmarge von 10% nach Zinsen was ich für illusorisch halte, aber
wir nehmen das einfach mal so an weil das Einhorn besonders bunt gepupst hat...

Also hätten wir rund 2.000 Euro Rohmarge wären das... die rund 250 Millionen geteilt durch 2.000 Euro
gibt 125.000 Fahrzeuge.

Diese völlig unbekannte Firma auf Frankreich Namens Röno oder so ähnlich hat von ihrer Zoe 2019 insgesamt
9.431 hier bei uns Stück abgesetzt. Da wird doch Sono wohl 12.500 schaffen um ohne Zinsen oder ähnliche Markteffekte
in 10 Jahren halbwegs auf Null zu sein.

Ob in dann 13 Jahren noch irgendwer ein Auto mit den Rahmenkennzeichen kleiner Akku, nix besonderes für das Geld
zu kaufen....

Wir werden sehen wie groß die Community wirklich ist.

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17 Jan 2020 19:09 #189579 von Großstadtfahrer
Sion von Sono
Für die Produktion benötigen sie ja die 70 Mio Kedit von der Bank.

Ich denke , das ihnen auch klar ist, dass sie sonst kein Geld mehr für Rohstoffe hätten.
Die Marge sollte recht klein sein wenn man aus den Vollanzahlungen auch die Fertigungstraße aufbauen muss.

Angedacht war ja, Prototypen (und Tooling dafür) bis zur Homologisierung mit 50 Mio aus der Community.
Wenn das erreicht ist nochmal 135 Mio Geld sammeln aus der Community (und allen Investoren die ab da mehr vertrauen in das Projekt haben) , dann die Produktion aufbauen mit dem Community Geld.
Anschließend, oder irgendwo auf dem Weg 70 Mio von der Bank.

Gruß
Frank

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17 Jan 2020 19:24 #189583 von stromkreisparadies
Sion von Sono
@TwizyChrisy? Willst du jetzt alle 2 Seiten vorrechnen, dass das nix wird? Was ändert das am Inhalt? Wen willst du hier im Forum damit überzeugen? Ich denke das ist nicht notwendig. Falls es um die Community geht, währe das der richtige Adressat.

Grüße von Markus

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