Sion von Sono

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07 Jan 2020 01:48 #188791 von klausz
Sion von Sono
Ich will mir das Thema jetzt nicht antun. Wenn ich das richtig verstehe soll ich mein Fahrzeug zu 100% vorab bezahlen. Dafür bekomme ich die Zusage auf die Lieferung eines Fahrzeuges (irgendwann). Und die Zusage entweder an Unternehmensanteilen und/oder Ausschüttungen am Gewinn (sofern das Unternehmen irgendwann je in die die schwarzen Zahlen kommt).
Zum Vergleich, Tesla als US Unternehmen hatte beim Roadster 1 eine hohe Vorauszahlung verlangt (das waren meines Wissens aber keine 50% des Fahrzeugendpreises). Dann hatten die Lieferverzögerungen und auch wurde der Preis erhöht.
Bei Crowdfundingkampagnen bekomme ich das Produkt meist günstiger und ich bezahle 100%. Das Geld ist aber zu 100% bei einem Treuhänder. Der die Crowdfundingkampagne gemacht hat kann aber zur Bank etc gehen und sagen ich habe x Bestellungen mit einem Gesambestellvolumen von y Geldeinheiten. Wenn ich liefern kann sind das meine Einnahmen. (bitte korrigiert mich wenn etwas falsch ist).
Nun aber zu Sono. Und da könnte ein möglicherweise nicht legales Vorgehen aufkommen. Die Verkaufen die Fahrzeuge gegen 100% Vorkasse. Das ist vermutlich legal. Aber die verkaufen auch darin beinhaltete Gewinnversprechungen oder Unternehmensanteile.
Kann sich noch jemand an den Börsengang der Telekom erinnern. Gab es da nicht rechtliche Klagen weil das Unternehmen die Neuaktionäre nicht über die Risiken aufgeklärt hatte?
Das Unternehmen ist eine deutsche GmbH. Die müssen sich an das teilweise überregulierte deutsche Recht halten. Werden die Einzahler über die Risiken aufgeklärt?
Da sollte man vielleicht auch mal einen Horst Lüning fragen. (Oder Manfred Krug für die Kampagne dann kommt auch kein Geld mehr).
Wenn da nun eine Betrugsmasche (egal ob die naiv oder vorsätzlich handeln) abläuft, dann sollte man die Bremse reinhauen. Es wird doch schon reichen denen mal klarzulegen was die an Risikoaufklärung gegenüber den einzahlenden alles machen müssen. Auch wenn man in Deutschland nicht so schnell hinter Gitter kommt.

140-160km pro Akkuladung, und wie erreichen wir das?
Gemäß dem Motto: "Es ist mir egal ob die Katze schwarz oder weiß ist, Hauptsache sie fängt Mäuse." DENG

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07 Jan 2020 10:19 #188811 von TwizyChrisy
Sion von Sono

Großstadtfahrer schrieb:
.... "Gewinnpool" ...

....Rechenkunststück .......


....... fiktiven Wert der Unternehmensbewertung ........

.......... "Firmenanteilen". ..............................

............ Gewinnpoolanteile...............


Businesskaspergeblubber vom Allerfeinsten! Ein Lehrstück für Anlegerverblödung.

Und das verwerflichste. Es trifft die Kleinsparer, die glauben mit Ihrem Sparstrumpf etwas gutes zu tun :-(
Wenn es ein paar Mios eines milliardenschweren Technologiefonds erwischt hätte... so what, das gehört zum Geschäft.
Aber die Fondmanager lassen sich nicht so leicht verkohlen.
Die riechen substanzloses Businesskaspergeblubber 50Meter gegen den Wind!

Demnächst bekommst Du virtuelle CO2 Zertifikate für zukünftige Car-Sharing-Aktivitäten und
virtuelle Bonigutschriften auf die zukünftigen PV-Ladungen Deines Solar-Povered-Vehicles.

Wenn Du den virtuellen Gegenwert dieser virtuellen Zertifikate zu 50% in REALEM Cash anzahlst......


Irgendwie hab ich so eine Vermutung, warum sich das Mädel aus der Geschäftsleitung WEIT zurückgezogen hat....
Die will nicht in den Knast.

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07 Jan 2020 12:45 #188812 von Pfälzer68
Sion von Sono
Moin.

..hat sie das?

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07 Jan 2020 13:47 #188817 von TwizyChrisy
Sion von Sono
Sie ist irgendwo in der zweieinhalbten oder dritten Reihe im Unternehmen tätig.
Ohne "Director" Titel, also vermutlich schon etwas raus aus dem direkten Fokus der Staatsanwaltschaft.

Nur weil sie Gründungsmitglied ist und verm. Anteile hält, hängt man nicht zwangsläufig mit den verantwortlichen Geschäftsführer/n/innendiversen.

Ich bin auf den 20.1 gespannt.

Da müssen sie ja erklären wie sind ohne die 50 Mio zu haben weiterwursteln wollen und erklären warum sie das jetzt eh schon tun.....

Das Video wird wieder ein Meisterstück moderner Industrieschauspielerei.

Hey Leute... Moin... wir sind total von der Community geflashed, so viel Rückhalt.... Stay Sono.. Yeah wir schaffen das!....
Mit überwältigender Mehrheit habt IHR, die COMMUNITY, für uns, Euer Sono Team, entschieden daß wir weitermachen sollen. Ihr, die Community treibt
uns zu Höchstleistungen an, die wir jederzeit volltransparent mit Euch sharen werden....
Mit diesem Spirit und mit unseren USPs treiben wir unser Solar Powered Vehicle weiter in Richtung Serienreife voran.

to be continued.....

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07 Jan 2020 14:23 #188824 von Snorre
Sion von Sono

TwizyChrisy schrieb: Hey Leute... Moin... wir sind total von der Community geflashed, so viel Rückhalt.... Stay Sono.. Yeah wir schaffen das!....
Mit überwältigender Mehrheit habt IHR, die COMMUNITY, für uns, Euer Sono Team, entschieden daß wir weitermachen sollen. Ihr, die Community treibt
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Das klingt super.
Darauf solltest du dir ein Copyright oder ähnliches eintragen lassen.
Dann kannst du auch noch vom "Sono-Erfolg" profitieren, in dem du "GEMA-Gebühren" kassierst oder noch besser, ihnen gleich die Reden schreibst. :laugh:

Twizy Cargo, EZ 07/2014, 100.000 km, Stand 08/2023
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07 Jan 2020 15:42 - 07 Jan 2020 16:14 #188848 von Großstadtfahrer
Sion von Sono
Na nicht gleich mit der Staatsanwaltschaft winken.

Das aktuelle Vorgehen haben sie sich ja abklären lassen.
Und eventuelles Risiko eines Vollverlustes ist kein Strafbestand.
Das ist Investor-/Unternehmerrisiko.

Insolvenzverschleppung schon, aber da waren sie sicher schon vor der Aktion nicht in Gefahr (Hatten ja außer Miete und Personalkosten nichr viel ausgegeben) und jetzt ganz sicher erstmal lange auch nicht mehr.

Selbst wenn sie nur mit 15 Mio weiter machen haben sie mehr Geld als sie in den ganzen Jahren davor gesammelt hatten.

Und wenn man jetzt mal nicht komplette Inkompetenz unterstellen möchte , dann haben sie ja etwas Erfahrung gesammelt, so das die ersten Prototypen nicht aus der Frankenstein-Fraktion stammen werden.

Aber das alles ist halt wieder nur Salamitaktik.
Das bringt sie nicht an ihr geplantes Ziel.

So werden sie die nächsten 3 Jahre weiter auf Webetour gehen, in der Hoffnung das doch noch irgendwas passiert.
(In dem "Transparenztext" steht ja ganz hoffnungsvoll , dass man auch an den Gewinnen eines Verkaufs der Firma beteiligt wird;-)

Ist alles nicht strafbar aber moralisch vielleicht ein wenig durch das Prinzip Hoffnung verbogen.

Gruß
Frank

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07 Jan 2020 16:12 - 07 Jan 2020 16:13 #188851 von Großstadtfahrer
Sion von Sono
Hier mal eine Chronologie der Abläufe.

www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft...on-chronologie-marktstart-preis-zukunft/

Der AMS Redaktour scheint aber den Artikel auch mit etws Frustration gechrieben zu haben ;-)

Aber wenn man Chronologisch mal sieht, wie das so abgelaufen ist, ist die Ernüchterung bei so viel Transparenz ganz verständlich.
September 2017
Sono Motors erklärt den Beginn der Serienentwicklung des Sion

Das sollte ja der aktuelle Stand momentan sein, oder?

Gruß
Frank

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07 Jan 2020 18:06 - 08 Jan 2020 15:10 #188858 von Großstadtfahrer
Sion von Sono
Über den Zeitplan, der jetzt auf der Webseite steht musste ich schon am 1.12 schmunzeln.

Wie sollte denn mit der gezeigten Planung der Sion jemals Ende 2019/Mitte 2020 an den Start gehen?
Selbst wenn es optimal gelaufen wäre?




In der Zeit von Juli 2017 bis Juni 2018 haben sie ja nach eigener Angabe nur an der Firmenstruktur gearbeitet und die Mitarbeiter organisiert.

Also selbst wenn man dieses Jahr rausnehmen würde , kämen wir locker in der Mitte von 2021 an.
Und mit dem Jahr Firmenbildung halt 2022.

.

Selbst wenn man mit den Prototypen gleich nach der Fertigstellung der Konzeptfahrzeuge angefangen hatte, wäre es schon ziemlich knapp geworden!



Und das sollte ihenen Mitte 2018 auch schon klar gewesen sein.

Aber damals wollte man ja noch mal Geld einsammeln.
Oktober 2018
Auf dem Investmentportal „Seedrs“ startet eine weitere Finanzierungsrunde.

Daher hielt man am Start Ende 2019 fest.

Erst als der gefundene Investor seine 4,5 Mio im Januar 2019 zurückzog, hat man ein halbes Jahr ! drangehangen.
Ich denke damals war ihnen klar was sie im Dezemebr 2019 machen müssen und haben einfach still gehalten um nicht irgendwelche potenzielle neue Investoren in der Zwischenzeit zu verschrecken.
Aber der Zeitplan war wohl damals schon utopisch

Soviel zum Thema Transparenz für die Communty ;-)

Und wenn man mal vergleicht wie eng die neue Planung ab 2020 aussieht, wird das jetzt mit einer weiteren Ehrenrunde an Probefahrten und Werbung mit den SVC2 (von sicher einem Jahr) ,ehr mit viel Optimismus so Ende 2023.;-)
Jetzt mal unabhängig ob es jemals zu einer Serienfertigung kommt.

Sollte es also Tasächlich noch einen Investor geben der 20 Mio reinwirft, und dann später alle restlichen Anzahler und irgendeiner Bank die 200 Mio dazupacken wird es sicher beim kleinsten Problem (Wie es jetzt der eGo hatte) auch mal noch später.

Hier geht es nur noch um die Bespaßung von 50-100 Mitarbeitern.

Und bei so viel Kompetenz bei der Planung und Finanzierung wäre ein Vertrauen in ein qulitaives Fahrzeug irgendwie auch nicht gerade gerechtfertigt.
Eingespart wurde ja immer mehr.
Garantie auf das Minimum gesenkt.

Ich denke nicht das da ein serienreifes Fahrzeug draus wird.
Wenn ich mir noch vor Augen halte, wie die Quali bei der MIA aussah.
Und da hing ein erfahrener Manager von Ford Deutschland dahinter.

Gruß
Frank

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07 Jan 2020 20:30 #188872 von TwizyChrisy
Sion von Sono

Großstadtfahrer schrieb: Na nicht gleich mit der Staatsanwaltschaft winken.

Das aktuelle Vorgehen haben sie sich ja abklären lassen.
Und eventuelles Risiko eines Vollverlustes ist kein Strafbestand.
Das ist Investor-/Unternehmerrisiko.
.


Wenn sich ein paar "geprellte Communiteers" zusammentun... da haben schon ganz andere Konzerne mit bücherdicken Informationsbroschüren den Buckel voll bekommen...

Wenn jemand was finden will, was nicht zu 100% passt, dann findet er was.

Ich fang mal ganz einfach mit dem FIKTIVEN Unternehmenswert an. Der besteht aus nichts, gepaart mit nichts, unterstützt durch nichts. Das ist dann im Sono-Speech ein virtueller Unternehmenswert von 70 Mio....

Ich bin mir sicher. Wenn jemand denen in die Suppe spucken möchte.... dann dürfen sich die zwei Buben warm anziehen.

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08 Jan 2020 11:17 - 08 Jan 2020 13:43 #188887 von Großstadtfahrer
Sion von Sono
Ich glaube Sono kämpft gerade damit, dass der Fundingbetrag nicht rückläufig wird.

Seit tagen steigen alle Beträge, nur das Datum der Daten und der Betrag der Stornierungen bleib fest ;-)



Denke mal, dass sie darauf hoffen die Fehlbeträge neutral ausgleichen zu können und die Stornierungen immer nur schübche Weise nachliefern.

Weil, nicht ein Storno seit 06.01, ehrlich ? ;-)

Gruß
Frank

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08 Jan 2020 11:28 #188888 von Snorre
Sion von Sono

Goldi schrieb: Bin gespannt ob ich die 500€ zurück bekomme!


Hast du dazu inzwischen neue Erkenntnisse erlangt?

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08 Jan 2020 18:13 - 08 Jan 2020 19:00 #188896 von Großstadtfahrer
Sion von Sono
Gerade gab es für ein paar Minuten einen Twitter Post, dass sie jetzt bei 44 Mio seien.
Ein Investor hat wohl noch etwas konzentrierter Geld organisieren können.



Aber die Webseite ist jetzt wieder auf 34 Mio und der Twitterpost wurde gelöscht ;-)

Sparen sie sich wohl als Endspurt kurz vor Schluss auf. Als Überraschung ;-)

Gruß
Frank

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08 Jan 2020 18:15 #188897 von Floschi
Sion von Sono


44 Millionen.

www.twizy-forum.de/e-mobil-treffen/90259-rheinisches-twizy-treffen-2023#238345
RTT-Startnummer 2 (2018+19+22+2023)
BTT-Startnummer 50 (2017)
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Dateianhang:
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08 Jan 2020 18:36 - 08 Jan 2020 18:36 #188898 von Großstadtfahrer
Sion von Sono
Jepp , wieder live.

Na dann mal endspurt. 500k€ am Tag! ;-)

Jetzt müssen halt die Aufstocker und Vollanzahler auch die 34 Mio überweisen.

Wird spannend am 20ten :-)

Aber das sie weitermachen steht ja eignetlich schon Fest. ;-)

Gruß
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08 Jan 2020 18:40 #188899 von ZE_Ralf
Sion von Sono
Viel Spaß beim Lästern.
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