Austausch Hauptbremszylinder - Ein Erfahrungsbericht

  • flowfish
  • flowfishs Avatar
  • Autor
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Beiträge: 39
  • Dank erhalten: 42
05 Jun 2026 17:52 #281622 von flowfish
Austausch Hauptbremszylinder - Ein Erfahrungsbericht
Hallo zusammen,

nach einer Odyssee beim Entlüften der neuen hinteren NB-Sättel habe ich mir offenbar den Hauptbremszylinder beschädigt - besser gesagt: die Dichtungen darin. Bei sehr starken Bremsungen bis zum blockieren der Räder oder kurz davor tropfte Bremsflüssigkeit am Pedal herunter in den Fußraum. Bei normaler Fahrt mit üblichen Bremsungen war in den letzten Wochen nichts zu merken.

Da man bei der Bremsanlage meiner Ansicht nach keine Kompromisse eingehen sollte, habe ich den HBZ ausgetauscht. Ich konnte keine konkrete Beschreibung der Arbeit hier im Forum finden, daher dachte ich, ein kurzer Erfahrungsbericht und Sammelthread für das Thema könnte für künftige Leidensgenossen sinnvoll sein.

In Nebensätzen habe ich jedoch gelesen, dass die Arbeit durch die beengten Platzverhältnisse extrem fummelig und schwierig sein soll. Daher hatte ich mich schon auf das Schlimmste eingestellt - letztlich ging es aber recht entspannt.

Zunächst:
Teilenummer des HBZ ist die 460107438R. Diesen gibt es soweit ich das sagen kann nur von Renault, nicht im Aftermarket. Im Set mit der Teilenummer enthalten sind auch die Schrauben, Muttern und das restliche Befestigungsmaterial. Ich habe (Stand 06/2026) knapp 170€ über einen Teilehändler bei eBay ("Der Ersatzteile Profi") bezahlt. Bei Renault liegt er aktuell offenbar bei etwa 260€.

Der HBZ ist anders als bei den meisten PKW nicht vor, sondern über dem Bremspedal montiert. Er ist praktisch spiegelverkehrt, mit der Kolbenstange nach vorn, die Anschlüsse sind hinten.

Zum Ausbau muss letztlich praktisch alles an Frontverkleidungen demontiert werden. Hierzu gibt es von TwizyCrisy ein gutes Video auf YouTube auf dem er recht genau zeigt, wo die Schrauben hierfür sitzen. Konkret heißt das:
- Die untere Verkleidung vor 12V-Batterie und Abschlepphaken nach unten schwenken
- Frontmaske abziehen
- "Stoßstange"/Frontverkleidung (das Teil, in dem die Blinker sitzen) demontieren (Siehe das erwähnte Video)
- Scheinwerfer ausbauen
- Verkleidung abbauen

Nahezu alle Schrauben sind TX25 oder SW10.

Anschließend liegt der HBZ frei.
Hilfreich ist hier, das rechte Handschuhfach (das abschließbare) auszubauen. So erhält man mehr Spielraum auf dieser Seite.

Der weitere Ausbau des HBZ ist eigentlich selbsterklärend. In Kurzform:
- Den Halteclip am Bolzen, der die Kolbenstange des HBZ mit dem Pedal verbindet mit einem kleinen Schlitzschraubendreher vorsichtig aufhebeln und nach vorne abziehen. Den Bolzen herausziehen.
- Die beiden großen M10-Schrauben mit denen der HBZ an der Pedaleinheit verschraubt ist lösen, aber noch nicht herausziehen. (Schraube ist SW17, Mutter SW15).
- Die Bremsleitungen lösen. Dies ist der fummelige Part. Beide Leitungen oben und unten sind recht gut erreichbar, bei der seitlichen ist der Platz teilweise etwas eng. Bei mir hat der SW11 Bremsleitungsschlüssel in dieser Position ganz gut gepasst:


Generell kann ich empfehlen, für das losschrauben der Leitungen einen Wera Joker Maulschlüssel zu nutzen. Durch die Mehrfachverzahnung ist das neu ansetzen weniger fummelig. Das erste Lösen sollte aber mit einem Bremsleitungsschlüssel geschehen um die Überwurfmuttern nicht zu beschädigen.

- Wenn alle Leitungen vollständig gelöst sind, die 2 M10 Schrauben herausziehen und den HBZ nach oben vorne herausziehen. Lappen oder Tücher im Fußraum sind empfehlenswert.

Einbau entsprechend in umgekehrter Reihenfolge ;)

Empfehlenswert ist auch, den neuen HBZ soweit wie möglich vorzufüllen um das anschließende Entlüften zu erleichtern. Hierzu etwas Bremsflüssigkeit in den montierten Schlauch füllen, die Kappe am oberen Ausgang entfernen, den Kolben leicht betätigen bis Flüssigkeit am Ausgang austritt, den Ausgang mit der Kappe oder einem Finger mit Nitrilhandschuh verschließen und den Kolben lösen. Das ganze so lange wiederholen bis keine Luftbläschen mehr kommen.
Beim Austausch dann die Kappen so lange wie möglich am HBZ belassen und die Leitungen so zügig wie eben möglich montieren.
Wenn alles wieder zusammengebaut ist, muss das System selbstverständlich komplett entlüftet werden.


Alter und neuer HBZ mit dem Schlauch bereits am neuen Teil montiert.


Blick durch das rechte Handschuhfach. Unten kann man den HBZ und die Bremsleitungen sehen.

Wichtig: Unter Umständen kann es notwendig sein, den Bremspedalschalter im Anschluss neu einzustellen. Sollte bei Fahrten im Anschluss während der Fahrt die SERV-Leuchte zusammen mit der Handbremsleuchte aufleuchten, ist dies der Fall.


Alles im allem gut machbar und weitaus weniger schlimm als ich ursprünglich befürchtet habe :)
Viel Erfolg an alle Nachahmer.

~ 1986 Renault 11 Phase 1, Beige Aurore
~ 1992 Renault 19 Phase 1 16v Cabrio, Blanc Glacier
~ 1996 Renault Twingo Phase 1, Jaune Citron
~ 2010 Renault Clio III Grandtour Phase 2, Vert Pomme
~ 2017 Renault Twizy 80, Rouge Filament
Anhänge:
Folgende Benutzer bedankten sich: Akku61, weiss60, Goldbacher, Alexander, GeölterBlitz, Berthold, Jafa, Schreinerherz, Michi96

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Pfälzer68
  • Pfälzer68s Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 9111
  • Dank erhalten: 5755
05 Jun 2026 19:47 #281628 von Pfälzer68
Austausch Hauptbremszylinder - Ein Erfahrungsbericht
Trotzdem immer noch ne Arbeit für einen der Vadder und Mudder dodg..... hat... :sick: :facepalm:
Man kann nur jedem der per Pedaldruckmethode entlüftet empfehlen auf keinen Fall das Pedal volldurchzudrücken. Damit ist schonmal eine, wenn nicht _die_ Fehlerquellefür undichte HBZ weg.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • dingdong
  • dingdongs Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Die Macht möge uns helfen zu überleben
  • Beiträge: 4361
  • Dank erhalten: 2753
06 Jun 2026 08:37 - 06 Jun 2026 08:39 #281657 von dingdong
Austausch Hauptbremszylinder - Ein Erfahrungsbericht
Mich würde nur mal interessieren wie die alte Kolbenstange bzw der alte Kolben im HBZ aussieht.
Ich entlüfte ja jetzt schon über 13 Jahre meinen Twizy
mit der bis "zum Boden" Methode und habe bis heute keine Undichtigkeiten an meinem HBZ.
Und die Älteren hier wissen ja das ich in der Hochzeit der Kolbenproduktion häufiger entlüften müsste.
Alleine 3 verschiedene Kolbenversionen, immer als Betatester.
Und 2 mal hinten undichte Sättel.
Und bis heute immer noch den gleichen HBZ und immer noch dicht.
Vielleicht habe ich einfach nur Glück.

Kann man den undichten HBZ nicht revidieren?
Habe mir den ja noch nie richtig angeschaut bei mir weil eingebaut.

Nie wieder Faschismus
(1. Twizy-Deutschland-Tour)
Bad Homburg-Norddeich-München-Bad Homburg
17.07-29.07.2014 2304 km
Die Macht möge mit den Rechtschaffenen sein!
Letzte Änderung: 06 Jun 2026 08:39 von dingdong. Begründung: wie immer, dicke Finger

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • flowfish
  • flowfishs Avatar
  • Autor
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Beiträge: 39
  • Dank erhalten: 42
06 Jun 2026 09:33 - 06 Jun 2026 09:42 #281664 von flowfish
Austausch Hauptbremszylinder - Ein Erfahrungsbericht

dingdong schrieb: Mich würde nur mal interessieren wie die alte Kolbenstange bzw der alte Kolben im HBZ aussieht.

Ich schau bei Gelegenheit mal, dass ich den HBZ obduziere. Ich werde dann die Bilder hier posten.
Die Bremsflüssigkeit die direkt aus der Manschette tropfte, als ich die abgezogen habe, war aber schon etwas rostig. Konnte man gut auf dem Tuch sehen, mit dem ich sie weggewischt habe.

Ich vermute, dass das auch stark mit der Fahrweise zusammenhängt. Ich nutze die Rekuperation sehr stark, der HBZ bewegt sich eigentlich immer nur im Bereich der ersten Millimeter. Stärkere Bremsungen von Zeit zu Zeit sind dem vermutlich zuträglich, solange Kolben und Zylinder okay sind.
Wichtig ist sicherlich auch wie häufig die Bremsflüssigkeit gewechselt wird. Das hast du ja offensichtlich sehr regelmäßig gemacht :D

~ 1986 Renault 11 Phase 1, Beige Aurore
~ 1992 Renault 19 Phase 1 16v Cabrio, Blanc Glacier
~ 1996 Renault Twingo Phase 1, Jaune Citron
~ 2010 Renault Clio III Grandtour Phase 2, Vert Pomme
~ 2017 Renault Twizy 80, Rouge Filament
Letzte Änderung: 06 Jun 2026 09:42 von flowfish.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • JPB
  • JPBs Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Azubi- lieber einen Twizy zu viel, als zu wenig
  • Beiträge: 2964
  • Dank erhalten: 2428
06 Jun 2026 09:49 #281667 von JPB
Austausch Hauptbremszylinder - Ein Erfahrungsbericht
Ich korrigiere, die Schrauben, sind TX 20 (nicht 25). Rings ums Handschuhfach TX 30 und an der festen Frontmaske (wo der Ausgleichsbehälter ist), sw 10

Twizy Color Weiß Blau, BJ 2012, aktuell 67.000km (Dez 24),
Twizy Urban salsa rot, BJ 2012, aktuell 26.500km (Juni 24), mit 10kwh Akku eigenbau, AHK
Twizy Technic Schwarz Weiß, BJ 2012, aktuell 116.000km

Twizy Karte: www.tinyurl.com/twizykarte Eintragung: www.tinyurl.com/Twizyfahrer
Folgende Benutzer bedankten sich: flowfish

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Pfälzer68
  • Pfälzer68s Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 9111
  • Dank erhalten: 5755
06 Jun 2026 12:55 #281674 von Pfälzer68
Austausch Hauptbremszylinder - Ein Erfahrungsbericht
Ich hatte damals nur kurz nach Ersatzteilen gesucht, aber dann aus Zeitgründen den HBZ aus dem Belgienschlachter verbaut. Ist der HBZ auch von Irunia? Einkreis-HBZ sind im "normalen" Fahrzeugbau ja eher obsolet, und Kupplungsgeberzylinder normalerweise nicht mit mehreren Abgängen...
Von da her wirds wohl nicht viele Alternativen geben.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • flowfish
  • flowfishs Avatar
  • Autor
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Beiträge: 39
  • Dank erhalten: 42
06 Jun 2026 14:54 - 06 Jun 2026 15:19 #281679 von flowfish
Austausch Hauptbremszylinder - Ein Erfahrungsbericht

JPB schrieb: Ich korrigiere, die Schrauben, sind TX 20 (nicht 25). Rings ums Handschuhfach TX 30 und an der festen Frontmaske (wo der Ausgleichsbehälter ist), sw 10

Danke!

Hier mal die Bilder vom zerlegten HBZ.


Die Bremsflüssigkeit unter der Manschette ist voller Rostpartikel.


Ebenso die Flüssigkeit an der Kolbenstange


Kolben halb aus dem HBZ heraus


Alles auseinandergenommen


Alles grob gereinigt. Die Zylinderwände sehen jetzt nicht schön, aber auch nicht katastrophal aus, finde ich.


Kolben grob gereinigt. Man sieht, dass der vordere Bereich vor der vorderen Dichtung ziemlich uneben ist.
Man sieht schön, wie die Dichtung im Vergleich zur hinteren Dichtung viel "plattgedrückter" ist.

Ich kann mir vorstellen, dass der HBZ mit einer vernünftigen Reinigung und neuen Dichtungen wieder dicht ist.
Beim Kolbenmaß komme ich mit meinem rudimentären Chinamessschieber auf 15,85mm Durchmesser, was annähernd 5/8" entsprechen würde. Wahrscheinlich ist das Maß für die Dichtungen 16mm.

~ 1986 Renault 11 Phase 1, Beige Aurore
~ 1992 Renault 19 Phase 1 16v Cabrio, Blanc Glacier
~ 1996 Renault Twingo Phase 1, Jaune Citron
~ 2010 Renault Clio III Grandtour Phase 2, Vert Pomme
~ 2017 Renault Twizy 80, Rouge Filament
Letzte Änderung: 06 Jun 2026 15:19 von flowfish.
Folgende Benutzer bedankten sich: dingdong, GeölterBlitz, Berthold, JPB

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Berthold
  • Bertholds Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 2909
  • Dank erhalten: 2619
06 Jun 2026 19:14 - 06 Jun 2026 19:21 #281687 von Berthold
Austausch Hauptbremszylinder - Ein Erfahrungsbericht
@flowfish Danke für die Informativen Bilder.
Es macht den Eindruck das am Bremszylinder nicht die Laufbahn des Zylinders oder der Kolben rostet sondern die Pfanne und die Druckkugel am Stößel rostet (Pfeile) .Der Rost verteilt sich dann und kriecht in den Bremszylinder.


Kann es sein das etwas Wasser entlang des Stößels eingedrungen ist, und sich vor dem Kolben gesammelt hat.
Es sieht für mich wie Rostwasser aus und nicht wie Dot4.

Präventiv könnte man den Gummibalg abziehen, nachschauen, Wasser ausblasen und die Pfanne+Stößel mit Bremskolbenfett satt einschmieren. Ob der Bremszylinder dabei drin bleiben kann.?
Weil die Zylinderwand recht ordentlich ausschaut muss man vor dem Durchdrücken des Kolben wohl keine Sorgen haben.

Twizy Intens ; EZ 11/16 ; Parrot mit Pioneer-Sub ; H145/13 V135/13; Spacer 10mm; Zusatzlager, Lader Ventilation optimiert ; Mario Hack ; Kaufakku; Rückfahrkamera, Lüftungsschlitze freigeräumt , LED Frontlicht, ToM , LEGASTHENIKER aus NRW
Anhänge:
Letzte Änderung: 06 Jun 2026 19:21 von Berthold.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

   Become a Patron