Abschirmung Herzschrittmacher

  • twizzer63
  • twizzer63s Avatar
  • Autor
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Beiträge: 39
  • Dank erhalten: 1
06 Mär 2024 20:34 #254790 von twizzer63
Abschirmung Herzschrittmacher
Gibt es hier was wirksames zur EMV Verträglichkeit
Danke

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Akku61
  • Akku61s Avatar
  • Moderator
  • Moderator
  • RTT:22#9 19#14 18#5 BTT:17#8 16#10 15#7
  • Beiträge: 3532
  • Dank erhalten: 2388
06 Mär 2024 20:38 - 06 Mär 2024 20:39 #254792 von Akku61
Abschirmung Herzschrittmacher
Und das fragst du allen Ernstes in einem Forum für den Renault Twizy oder die Vectrix? :blink:
Wäre das nicht besser in einem Forum für Herzschrittmacher aufgehoben?
Oder einfach mal gegoogelt?
Oder bei guteFrage.net einstellen?

Viele Grüße, Andreas
Twizy color 08-2012 | Twizy Sport 04-2015 | Panoramadach | Twizplay | Highlander-Heckfolien | Innenspiegel | Schmutzfänger
Tesla Model 3 - long-range, Heckantrieb | PV-Strom | www.green-planet-energy.de
Letzte Änderung: 06 Mär 2024 20:39 von Akku61.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Berthold
  • Bertholds Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 1604
  • Dank erhalten: 1377
06 Mär 2024 20:38 #254793 von Berthold
Abschirmung Herzschrittmacher
Der Twizy fährt mit Strom , überall sind Kabel . Es gibt im Twizy Gleichstrom und Drehstrom .

Worum geht es ?

Twizy Intens ; EZ 11/16 ; Parrot mit Pioneer-Sub ; H145/13 V135/13; Spacer 10mm; Zusatzlager, Lader Ventilation optimiert ; Mario Hack ; Kaufakku; Rückfahrkamera, Lüftungsschlitze freigeräumt , LED Frontlicht, LEGASTHENIKER aus NRW

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • TwizyChrisy
  • TwizyChrisys Avatar
  • 10k Boarder
  • 10k Boarder
  • Der Trend geht klar zum Zweittwizy äähhh....
  • Beiträge: 18090
  • Dank erhalten: 9613
06 Mär 2024 20:40 #254794 von TwizyChrisy
Abschirmung Herzschrittmacher

twizzer63 schrieb: Gibt es hier was wirksames zur EMV Verträglichkeit
Danke


Ich denke mal wenn der Kübel von einem europäischen Hersteller ist mit europäischer Zulassung...
hätte ich echt wenig Bedenken.

Mehr Twizys, mehr Freude.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • twizzer63
  • twizzer63s Avatar
  • Autor
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Beiträge: 39
  • Dank erhalten: 1
06 Mär 2024 20:47 - 06 Mär 2024 20:49 #254795 von twizzer63
Abschirmung Herzschrittmacher
Lasst uns sicherheitshalber nach Lösungen suchen
- Kettenhemd als Sitzbezug
- Auskleidung Boden mit Blech
- Alufolie auf Rückseite Sitz kleben

herzstiftung.de/system/files/2020-05/HB0219-Becht-Preis.pdf

Magnetisch wird es wohl nicht abschirmbar sein? elektrisch AC und DC schaffen wir es das Risiko zu mindern.
Letzte Änderung: 06 Mär 2024 20:49 von twizzer63. Begründung: Rechtschreibung

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Jack-Lee
  • Jack-Lees Avatar
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 1022
  • Dank erhalten: 1012
06 Mär 2024 21:48 #254796 von Jack-Lee
Abschirmung Herzschrittmacher
Wenn ich mir anschaue welche Anforderungen an die EMV/EMI bei Fahrzeugen gestellt wird, wage ich SEHR stark zu bezweifeln, dass hier ein Herzschrittmacher Probleme bereiten könnte. Ansonsten würde man z.B. ein Gewitter nicht überleben... Da geht deutlich mehr ab :)
Folgende Benutzer bedankten sich: TwizyChrisy, weiss60

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Berthold
  • Bertholds Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 1604
  • Dank erhalten: 1377
06 Mär 2024 21:53 #254798 von Berthold
Abschirmung Herzschrittmacher
Diesel ! das ist die Lösung , so ein Selbstzünder kann ganz ohne Strom auskommen. Sicher ist sicher.

Twizy Intens ; EZ 11/16 ; Parrot mit Pioneer-Sub ; H145/13 V135/13; Spacer 10mm; Zusatzlager, Lader Ventilation optimiert ; Mario Hack ; Kaufakku; Rückfahrkamera, Lüftungsschlitze freigeräumt , LED Frontlicht, LEGASTHENIKER aus NRW

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Hupferdriver
  • Hupferdrivers Avatar
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 563
  • Dank erhalten: 231
06 Mär 2024 21:53 #254799 von Hupferdriver
Abschirmung Herzschrittmacher
Hallo @twizzer63 ! Ich muß Dich jetzt mal direkt fragen, Trägst Du einen Herzschrittmacher ?? Oder fragst Du nur,damit Du auch
was schreiben kannst ? Derjenige,der so eine Maschine braucht,ist ein geschlagener Mensch !! Und solche Beiträge sind wirklich nicht lustig !! Du kanns auf gockel Beiträge finden ! Es werden für Herzschrittmacher 8 gefährliche Geräte
aufgelistet. Die Nummer 1 ist das Handy !! Bitte mach dich mal schlau, bevor Du hier Witze schreibst,welche keine sind II
Vielleicht kannst Du ja eine Admin fragen,ob er diesen Beitrag wieder entfernen kann !? Gruß vom Helmut
Folgende Benutzer bedankten sich: JPB, Twizy1968

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • twizzer63
  • twizzer63s Avatar
  • Autor
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Beiträge: 39
  • Dank erhalten: 1
06 Mär 2024 22:38 #254804 von twizzer63
Abschirmung Herzschrittmacher
Der Arzt meint der Motor wäre zu nahe.
Wir brauchen also ein Bild der V/m
Sonst muss ich anfangen zu messen.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Pfälzer68
  • Pfälzer68s Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 7482
  • Dank erhalten: 3985
06 Mär 2024 22:55 #254805 von Pfälzer68
Abschirmung Herzschrittmacher
Moin.

V/m? Volt/meter?

Der Motor sitzt in Fahrtrichtung gesehen ca. 60cm hinter und 80-90cm unter dem Fahrerherz, rechts aussermittig. Bei Normgrößenfahrer.
Hat der "Arzt" in irgend einer Hinsicht wirklich Ahnung von Drehstrommotoren nebst der zugehörigen Leistungselektronik im KFZ?

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Jack-Lee
  • Jack-Lees Avatar
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 1022
  • Dank erhalten: 1012
06 Mär 2024 23:14 #254810 von Jack-Lee
Abschirmung Herzschrittmacher
Zudem zwischen "Motorraum" und Innenraum noch ne recht dicke Aluplatte zur Abschirmung installiert ist.
Folgende Benutzer bedankten sich: Pfälzer68

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • stk
  • stks Avatar
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Beiträge: 34
  • Dank erhalten: 12
07 Mär 2024 09:36 #254820 von stk
Abschirmung Herzschrittmacher
Hallo Zusammen,

Ich fahre jetzt schon ein paar Jährchen mit dem Twizy und meinem persönlichen Taktgeber herum und habe bisher keine Auswirkungen festgestellt.
Das ist aber nur ein Erfahrungsbericht und keine Messung.

Ciao,
Stefan.
Folgende Benutzer bedankten sich: Rebound, Derk

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • TwizyChrisy
  • TwizyChrisys Avatar
  • 10k Boarder
  • 10k Boarder
  • Der Trend geht klar zum Zweittwizy äähhh....
  • Beiträge: 18090
  • Dank erhalten: 9613
07 Mär 2024 10:35 #254826 von TwizyChrisy
Abschirmung Herzschrittmacher

twizzer63 schrieb: Der Arzt meint der Motor wäre zu nahe.
Wir brauchen also ein Bild der V/m
Sonst muss ich anfangen zu messen.


Der komplette Motorbereich ist hinten mit einer ganz komischen Aluplatten/Folien irgendwas weit über das als Laie erwartbare abgeschirmt.
Ich befürchte, daß in jeder S-Bahn etc. ein weit höheres Magnetfeld herrscht. Da werden GANZ andere Leistungen geballert.
Ich möchte gar nicht wissen welche Streufelder eine altere Hochspannungszündung erzeugt...


KANN es theoretisch sein, daß Dein Arzt Elektromobilität gegenüber grundsätzlich etwas skeptisch eingestellt ist?

Bitte nicht falsch verstehen, ich freue mich über jeden Arzt der seinen Job ernst nimmt. Aber auch in dem Umfeld gibt es (für ausgebildete Ärzte) erstaunlich viele, die
in den letzten Jahren mal falsch abgebogen sind. Das muss jetzt seine Fähigkeit als Kardiologe nicht unbedingt massiv einschränken aber irrationale "Ängste" sind auch bei Studierten nicht unmöglich.

Mehr Twizys, mehr Freude.
Folgende Benutzer bedankten sich: weiss60, dingdong, Derk, Jack-Lee

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Derk
  • Derks Avatar
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
  • Beiträge: 67
  • Dank erhalten: 76
07 Mär 2024 13:09 #254838 von Derk
Abschirmung Herzschrittmacher

twizzer63 schrieb: Der Arzt meint der Motor wäre zu nahe.
Wir brauchen also ein Bild der V/m
Sonst muss ich anfangen zu messen.


Der Motor ist weniger das Problem, der ist sehr darum bemüht, sein Feld intern zu halten - des Wirkprinzips halber... ;)
Wechselrichter und Zuleitungen sind die Hauptursachen für Feldausbreitung. Allerdings - der Aufwand für eine halbwegs korrekte Messung übersteigt den Restwert des Fahrzeugs...

Normative Anforderung für die Zulassung des Twizy war unter Anderem die EU-Richtlinine 1999/519/EG (Empfehlung zum Schutz der Bevölkerung bei Einwirken elektromagnetischer Felder). Die Feldstärkengrenzen sind frequenzabhängig, eine einfache V/m-Angabe für's E-Feld genügt daher nicht, man muss auch den Frequenzbereich betrachten. Das wären die erlaubten Expositionswerte, der Twizy wird darunter liegen - sonst wäre er nicht am Markt.

Die andere Richtung: Die Zulassung des Herzschrittmachers wird die üblichen Immunitäts-Grenzwerte der EMV-Richtlinine (2014/30/EU) nicht unterschreiten, sonst dürftest Du das Gerät nicht mal im häuslichen Bereich verwenden (geschweige denn als medizinisches Gerät). Mindestanforderung wäre z.B. 3 V/m im Frequenzbereich von 80 - 1000 MHz. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass der Twizy in welchem Frequenzbereich auch immer 3 V/m zu generieren imstande ist.

Aber, wie gesagt: Die Angabe der Feldstärke ist unvollständig, der Frequenzbereich muss dazu betrachtet werden. Um da eine verlässliche Aussage treffen zu können, ist sehr teures Equipment erforderlich, und dazu Personal mit ziemlich hohem Stundenlohn. Für ein vollständiges Bild müsste eine Betrachtung über einen großen Frequenzbereich und über alle möglichen Betriebszustände (Geschwindigkeiten) des Twizy erfolgen, sprich: Das erfordert das Messequipment und eine geeignete Messumgebung mit integriertem Rollenprüfstand. Die nächste, mir bekannte Testeinrichtung die das anbietet wäre EMC-Test in Dortmund. Die Wahrscheinlichkeit, diesen Weg als Privatanwender zu gehen, liegt sehr nahe bei Null.

Gruß
Derk
Folgende Benutzer bedankten sich: weiss60, Mr.Horsepower, Jack-Lee

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Twizy1968
  • Twizy1968s Avatar
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • Beiträge: 181
  • Dank erhalten: 66
11 Mär 2024 15:01 #254937 von Twizy1968
Abschirmung Herzschrittmacher
Ich denke mal das sich twizzer63 eine Aludaunenjacke aus den 70ern kaufen sollte.
Ein 30 Quadrat Erdungskabel drann und gut iss.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

   Become a Patron