Tempo 30 Ok für Innenstädte?

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26 Sep 2021 14:13 #217310 von BinKino
Tempo 30 Ok für Innenstädte?

je nach Umgebung

ist eine andere Sache. Es geht um die provokanten Langsamfahrer, die grundlos den verkehrsfluss behindern.

Den Nerven tut es weh!
Und besonders, wenn so ein Irregeleiteter so langsam fährt, dass man auch garantiert an der nächsten Ampel bei Rot zum Stehen kommen muss.
"Siehste, ist doch Rot geworden!" oder so?!
Die Leute sollten ganz auf die Teilnahme am Straßenverkehr verzichten, wenn sie lieber stehen, statt zu fahren.

Für Dich ist das also Nonsens. Auch gut. Jedem das Seine.

Schon das Suchen einer Adresse oder nach einem Parkplatz erlaubt auch auf längeren Strecken eine reduzierung der Geschwindigkeit.

naja für alles gibt es auch Argumente, die man nachreichen kann. ging es daum im ursprünglichen Kontext? NEIN.

Rechne die 5km/h Unterschied auf den gesamten Verkehrsfluss um.
Und hier geht es um den NONSENS 45 statt wie zuvor 50 als Vmax festzulegen.
Und, wir hatten das schon alles in anderen Themen.
Muss ich es suchen und dich zitieren?

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26 Sep 2021 20:32 #217326 von twizybär
Tempo 30 Ok für Innenstädte?
Bin Mal in 30er Zone frech mit twizy an ner Fahrschule vorbei gehuscht, die mit satten 25 am rumkriechen war. An der nächsten Ampel dann der Fahrlehrer zu mir, dass ich da nicht Vorbild gewesen sei. Ich gab ihm rüber, dass ich das auch nicht sein wollte. Erzählte ihm von meinem Fahrlehrer, der mir gesagt hatte, dass ich das Tempo, das da auf den runden Schildern steht, auch fahren könne und solle
Da kam dann nichts mehr. Der Fahrschüler hielt sich raus und starrte nach vorne. Träumte wohl vom M3. Ob von BMW oder Tesla, blieb unklar.
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26 Sep 2021 21:56 #217339 von stromkreisparadies
Tempo 30 Ok für Innenstädte?
geht mal nach NL da ist eine ganz andere Verkehrskultur.
Diese ganze Diskussion dreht sich nur ums Auto, es gibt aber eine Vielzahl anderer Verkehrsteilnehmer bzw. Fortbewegungsmöglichkeiten.

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26 Sep 2021 23:59 #217341 von TwizyChrisy
Tempo 30 Ok für Innenstädte?
Es gibt aber auch Unterschiede zwischen einem Stadtstaat wo die höchste Erhebung ein Maulwurfshügel ist und einem Flächenstaat mit richtigen Bergen und viel Gegend und wenig Öffis

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27 Sep 2021 02:01 #217343 von BinKino
Tempo 30 Ok für Innenstädte?

twizybär schrieb: Bin Mal in 30er Zone frech mit twizy an ner Fahrschule vorbei gehuscht, die mit satten 25 am rumkriechen war. An der nächsten Ampel dann der Fahrlehrer zu mir, dass ich da nicht Vorbild gewesen sei. Ich gab ihm rüber, dass ich das auch nicht sein wollte. Erzählte ihm von meinem Fahrlehrer, der mir gesagt hatte, dass ich das Tempo, das da auf den runden Schildern steht, auch fahren könne und solle
Da kam dann nichts mehr. Der Fahrschüler hielt sich raus und starrte nach vorne. Träumte wohl vom M3. Ob von BMW oder Tesla, blieb unklar.


Sprichst mir aus der Seele.
Meinen Fahrlehrer hätte man rechtzeitig klonen sollen.
Den Namen "Formel1 Fahrschule" trug er nicht zu unrecht :D
Zügig fahren, den Verkehr am Fließen halten, die Geschwindigkeit nicht übertreten aber dennoch wo es möglich ist diese fahren.
Gleich am ersten Tag zeigte er mir, was er von der Großschnauze (ich) hielt. ging gleich durch den Heidelberger Verkehr, durch die Plöck (Altstadt) quer durch, da lernte man noch fahren.
Wenn grundlos keine 50 gefahren bist kam die recht nebensächlich wirkende Frage "alles ok?" ... wenn nicht reagiert hast, wie es hättest sollen "Jemand gestorben, mit den Gedanken weg?" ... wenn dann der Groschen nicht fiel, wurde er mal kurz direkt.
Auf der BAB am LKW vorbei ... und bist nicht wenigst 20 schneller beim Überholen gefahren, wurde es auch mal laut oder er trat mal auf sein Gaspedal "wenn heute noch was lebend vor hast, solltest wieder übernehmen!" das merkte man sich dann auch recht schnell und der Verkehr dahinter dankte das dann sicher auch.
War ein dufte Kerl, aber da war fast "Militär" angesagt :D

MANCHMAL verstehe ich die Drängler und Irren auf der Straße, da ist irgendwann die Zündschnur recht kurz geworden. Warum soll man sich eine Lebenszeit von solchen ******** stehlen lassen? (ich heiße das Verhalten dennoch nicht für gut!)

Haha, und gleich noch einparken. Am ersten Tag. Das volle Programm. (shize wenn schon fahren ehm das Fzg. bewegen kannst haha)
Heute bekommen die ihre Kisten nicht mal mit den Assistenten in ne Lücke. Dafür wurde wohl die Einparkautomatik erfunden haha
Wo ich Stoßstangen-knapp mitm Scorpio rein kam, kommen andere mit ihrem Frauto nicht rein.
Ist doch nur noch ärmlich.

Verweicheierte Nullen krebsen durch die Gegend, wie Walking Dead Figuren. Kommen am LKW nicht vorbei (obwohl es das Fzg. könnte und keine ersichtlichen Gründe vorhanden sind!). Blockieren die mittlere Spur, alles muss um die herum tanzen, was zu Staus und Unfällen führen kann, obwohl ganz rechts frei ist.
Oder haben keinen Schimmer wozu ein Beschleunigungsstreifen da ist ... fahren bis zum Schluss und dann bremsen die Daueropfer ab, weil sie es verpennt haben. Wird heute wohl nicht mehr gelehrt, für was der Streifen da ist? An den fließenden Verkehr anpassen und dann blinkend in eine geeignete Lücke einfahren? Nö. Wozu. (selbst die Cops sparen am Blinkerwasser) Die da fahren sollen gefälligst bremsen. Was soll's, ein Stau oder Unfall mehr oder weniger macht den Kohl auch nicht fetter. Oder der Blinker wird als Freibrief gesehen, "ich hab doch geblinkt, sollen alle anderen auf nur mich achten!"

Oder wie letzt erst wieder, so ne Rentnerpfeife in der Baustelle, irgend was zwischen Sharan und Caddy .. kommt auf der linken Spur nicht am Brummi vorbei. Statt rechts rüber zu gehen, blockiert der/die/das lieber die linke Spur mit knappen 60 sechzig, wo 80 erlaubt sind.



Ja und was hat das mit "Vorbild" zu tun? Hat der sicher selbst nicht so ganz verstanden, was er da abprabbelte?
Naja wir sterben ja zum Glück irgendwann mal aus und die Welt kann dann Singen, Klatschen und Tanzen.

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27 Sep 2021 02:02 #217344 von BinKino
Tempo 30 Ok für Innenstädte?

TwizyChrisy schrieb: Es gibt aber auch Unterschiede zwischen einem Stadtstaat wo die höchste Erhebung ein Maulwurfshügel ist und einem Flächenstaat mit richtigen Bergen und viel Gegend und wenig Öffis


Ja unterschiedliche Fahrpraxiserfahrung in unterschiedlichem Terrain. Aber das ist auch nicht das grundsätzliche Problem ;)
SPASS: Ein Nordler in den Alpen, da musste in Kurven hinten rum heben helfen :D

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27 Sep 2021 07:31 #217346 von stromkreisparadies
Tempo 30 Ok für Innenstädte?

TwizyChrisy schrieb: Es gibt aber auch Unterschiede zwischen einem Stadtstaat wo die höchste Erhebung ein Maulwurfshügel ist und einem Flächenstaat mit richtigen Bergen und viel Gegend und wenig Öffis


und was hat eine schlechte ÖPNV Anbindung auf dem Dorf mit 30 in Innenstädten zu tun?

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27 Sep 2021 08:00 #217347 von Goldbacher
Tempo 30 Ok für Innenstädte?
Zum langen Text von BinKino:
Ich hatte mich schon länger gefragt, warum es so viele aggressive Fahrer gibt, die den restlichen Verkehr gefährden. Die Fahrlehrer hatte ich dabei noch gar nicht auf dem Schirm. Ich glaube, dass deiner kein gutes Vorbild war.
Mein Fahrlehrer war übrigens (außerhalb der Fahrschule) auch ein Raser, von dem ich das aber nicht übernommen habe.
Zum Thema:
Ich finde Tempo 30 auf innerörtlichen Nebenstraßen nicht viel zu langsam, 50 aber zu schnell, weil dann wohl eher 60 gefahren wird und das ist auf jeden Fall zu schnell. 40 wäre meiner Meinung nach ein guter Kompromiß. Ein neu gekaufter 45er E-Roller fährt laut Tacho 53 und laut GPS 49 km/h. Im Stadtverkehr sollte man damit kein Hindernis sein.
Auch 125er Roller, die mit überhöhter Geschwindigkeit unterwegs sind, werden als Verkehrshindernis angesehen und es scheint eine Pflicht zu geben, diese zu überholen.
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27 Sep 2021 08:25 #217350 von TwizyChrisy
Tempo 30 Ok für Innenstädte?

stromkreisparadies schrieb:

TwizyChrisy schrieb: Es gibt aber auch Unterschiede zwischen einem Stadtstaat wo die höchste Erhebung ein Maulwurfshügel ist und einem Flächenstaat mit richtigen Bergen und viel Gegend und wenig Öffis


und was hat eine schlechte ÖPNV Anbindung auf dem Dorf mit 30 in Innenstädten zu tun?


Es ging mir bei der obigen Antwort um Deine Aussage: "Diese ganze Diskussion dreht sich nur ums Auto, es gibt aber eine Vielzahl anderer Verkehrsteilnehmer bzw. Fortbewegungsmöglichkeiten."

nicht um 30, mit dem ich in WOHNGEBIETEN! keine Probleme habe. Nicht mal dann wenn es echte 30 sein sollen.

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27 Sep 2021 08:26 #217351 von twizybär
Tempo 30 Ok für Innenstädte?
Auf schmalen, halb zugeparkten Wohnstraßen ist 30 richtig. Da ist 50 oft viel zu schnell, um noch rechtzeitig zum Stehen
zu kommen, wenn was vors Gefährt springt.

Es steht auch geschrieben, dass der Überholende erheblich schneller zu fahren hat als der Überholte.
Alles ist irgendwie geregelt. Man muss sich nur danach richten...
Mein Fahrlehrer war kein Raser, aber ein cooler Pragmatiker.

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27 Sep 2021 12:06 #217355 von BinKino
Tempo 30 Ok für Innenstädte?
Nja ob Fahrlehrer nun für den agressiven Fahrstil mancher Deppen verantwortlich sein können... tragen aber zumindest stark dazu bei, wenn die Leuts sich nichts zutrauen.
Was das Hänschen nicht gelernt hat, lernt der Hans auch nicht mehr (oder so...)
Bleiben wir bei fahrerischen Können und nicht Können.

Hatte das auch schon im letzten Kino mit einigen der Aushilfen, die null und nicht einparken konnten, weil die Fahrschule bzw. -lehrer scheinbar keinen Wert darauf legten, die Fahrschüler/innen mit gutem Gewissen, denen möglichst viel beigebracht zu haben, auf die Straße loszulassen.
Da musste dann, damit die ihre Knutschkugeln im Hof halbwegs sauber abgestellt bekommen, wie bei Neuen Aushilfen das Kopfrechnen, noch Nachhilfe geben ... :silly: :laugh:

Ach btw. Wir mussten damals auch Radwechsel, Flüssigkeits /Ölkontrolle (obwohl man auf Schaltwagen machte auch bei seinem Automatik den Ölmeßstab vom Automatikgetriebe suchen. usw.)
Muss man heute auch alles nicht mehr, wohl grade noch tanken... sieht manchmal auch danach nicht aus.
Aber hey, spielt uns (EV laden) ja auch wieder in die Karten, hoffe ich mal... :)

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27 Sep 2021 13:49 #217362 von twizybär
Tempo 30 Ok für Innenstädte?
Da schließt sich der Kreis. Fahrt also nie ohne Dash cam raus.
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27 Sep 2021 14:51 #217364 von BinKino
Tempo 30 Ok für Innenstädte?

twizybär schrieb: Da schließt sich der Kreis. Fahrt also nie ohne Dash cam raus.

Predige ich seit Jahren.
Aus schmerzlichen Erfahrungen, besonders wenn alleine unterwegs bist, haste ohne DC kaum eine Chance.

Hatte die Tage erst wieder den Dunst, gesicherte Aufnahmen mal in ein Video zu schneiden... :laugh: ... guckt es sich aber jemand an? haha

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18 Okt 2021 11:07 #218208 von fluteman
Tempo 30 Ok für Innenstädte?
Wir diskutieren über Tempo 30 in Innenstädten. In Nebenstraßen und Wohngebieten halte ich das für sinnvoll und machbar, wenn sich "die Leute" auch dran halten würden. Faktisch sind es eher 40er- oder 45er-Zonen. Es gibt die Geschichte (über die ich nicht weiß, ob sie belegbar ist oder nicht), dass es in einem Ort eine Bürgerinitiative gab, die sehr darauf pochte, dass die Polizei an einem Sonntag die Einhaltung des Tempo-30-Limits kontrollieren, vulgo blitzen, solle. Als das dann unangekündigt stattfand, wurde der Vorsitzende der Initiative prompt geblitzt, und zwar mit so hoher Geschwindigkeit, dass es für einen vorübergehenden Führerscheinentzug reichte. Irgendwie soll es um die Initiative dann sehr ruhig geworden sein... :lol:

Ich bin kürzlich auch einer Fahrschule gefolgt, deren Fahrschüler (ja, männlich) das Auto durch die kleinen Straßen und den Ort "geschoben" hat. Da habe ich tatsächlich nach Ortsende mal etwas flotter überholt, weil es einfach anstrengend war. Wahrscheinlich war es aber einfach ein sehr unsicherer Schüler und eine der ersten Fahrstunden, weshalb der Fahrlehrer (auch männlich) eben wirklich Nebenstraßen gewählt hat. Persönliches Pech, dass ich dort auch gerade unterwegs war.

Was mich viel mehr stört sind Menschen (zuletzt war es eine junge Dame mit geschätzt Mitte 20 auf der Sigmundstraße in Nürnberg in einem 3er BMW), die von Ampel zu Ampel "sprinten", bei erlaubten 50 hänge ich sie beim Ampelstart mit dem Twizy ab, dann überholen sie schnell mit mindestens 60, um an der nächsten Ampel wieder neben mir zu stehen... das das Ganze mindestens fünf Ampeln weit - dann bin ich abgebogen. Solchen Id**ten gehört auch Einhalt geboten, nicht (nur) aus Umweltgründen, sondern weil sie grundsätzlich das mit diesen Verkehrsregeln nicht verstanden haben oder es nicht verstehen wollen. --> "Nicht zum Führen eines Kfz geeignet" und so... :evil:

Und nein, ich will nicht "Verkehrshindernis" spielen. Wenn ich auf der Bundesstraße unterwegs bin, wird 80 bzw. laut Tacho auch gerne 92 (Elia grüßt) gefahren. Wenn ich durch die Stadt fahre, dann möglichst mit der erlaubten Geschwindigkeit, soweit die Verkehrssituation es zulässt. Wenn ich auf Reichweite fahre oder "genieße" und durch die Landschaft tingle, dann auch mal mit 30 - 60 km/h, aber auf "leeren" Nebenstraßen und möglichst ohne andere Verkehrsteilnehmer zu provozieren. Das bedeutet: ggf. etwas aufs Gas, wenn man nicht (sicher) überholen kann, ggf. mal zur Seite fahren und den nachfolgenden Verkehr vorbeilassen. Ob ich mit dem Twizy als "Verkehrsbremse" wahrgenommen werde, ist mir also nicht egal. Ob sich allerdings jemand denkt, dass das Ding nur 45 kann, wenn ich auf Nebenstraßen mal gemütlich mit knapp 50 "herumtingle", ist mir relativ wumpe. Solange derjenige die Möglichkeit hat, mich gefahrlos zu überholen. Ob diese Möglichkeit dann genutzt wird, liegt in der Entscheidung des Nachfolgenden. ;)

So, genug der Worte. Wahrscheinlich ein bisschen OT, aber welche der letzten Antworten war das nicht... :whistle:

Einen guten Wochenstart wünscht Euch allen

Quirin
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19 Okt 2021 15:40 - 19 Okt 2021 15:42 #218247 von Großstadtfahrer
Tempo 30 Ok für Innenstädte?
Ich finde es immer noch interessant wie sehr hier diskutiert wird, wenn es in andern Ländern schon lange praktische Umsetzungen gibt.

Als wir in Schweden waren , wurde in den Großstädten meist 40km/h max. aufgerufen.
Ich hatte zu Beginn schon angst, dass man als Deutscher Stadtfahrer da schnell mal 10km/h drüber ist,
was in Schweden dann auch gleich mal mit 200€ zu Buche schlägt.

War aber dem nicht so. Im Gegenteil.
Ich habe mich schnell automatisch an die 40 km/h angepasst ohne es eigentlich zu bemerken.
Außerdem ist mir aufgefallen wie sehr Entspannt alle unterwegs waren.(Mich eingeschlossen)
Selbst als Ortsunkundiger hat man bei 40km/h wesentlich mehr Ruhe sich zu orientieren.

Jetzt hier in DE fällt mir das auch immer mal wieder auf.
Ortsfremde in Berlin, welche auf der Suche sind, fahren meist so um die 40km/h vor dir her und nerven die Taxifahrer die dann mit 60-70 Sachen überholen "müssen" ;-)
40 km/h scheint eine Wohlfühlgeschwindigkeit zu sein.

30 km/h empfinde ich immer noch als eine Starfaktion.
Ist dann immer lustig wenn man in der 30er Zone von Fahrradfahren bedrängt wird, welche schneller fahren wollen ;-)

Das ganze EU 45er Roller Desaster ist dann auch vom Tisch ;-)

Gruß
Frank

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Bei Fragen einfach PN an mich. Ich kenn den Admin ganz gut :-P
Letzte Änderung: 19 Okt 2021 15:42 von Großstadtfahrer.
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