Die Batterie Mietpreise haben bis zu 29% erhöht!

Akku61 schrieb:

TwizyChrisy schrieb:

jetzt warte halt mal ob es wirklich teurer wird....

Ich habe den neuen Vertrag (Stand März 2014) zu €65,- statt €59,- für 24Monate/10.000km pro Jahr jetzt vorliegen. Mache allerdings vor der Unterschrift erst einen Inhalts-Vergleich mit dem alten Vertrag (Stand Januar 2012). Ich berichte dann noch einmal.
Es müssten doch eigentlich schon einige von uns einen Vertragswechsel / -verlängerung hinter sich haben, oder habt ihr alle gleich auf vier Jahre abgeschlossen?
Hinweise zu eurem Wechsel gerne per PM an mich. Vielleicht kann ich noch etwas lernen?

Hat Dir die Bank tatsächlich den alten gekündigt?

Hallo Andreas
Auch wenn du jetzt mit dem Streitgespräch des R.-Bank Sachbearbeiters und mit dem Empfang des neuen Vertrags schlafende Hunde geweckt haben könntest, würde ich an deiner Stelle die automatische Verlängerung des alten Vertrags um ein Jahr zu den alten Bedingungen abwarten. Was soll dir passieren? Noch mal ne Verschlechterung gegenüber dem neuen Entwurf? Rausschmiss? Obwohl es in den Vertragsbedingungen ausdrücklich anders steht hat mir mein kurz vor Ablauf ausdrücklich die automatische Verlängerung beschworen. Der alte Vertrag war schon taggenau abgerechnet. Nach Ablauf, und in der Meinung inzwischen einen defekten Akku reklamieren zu müssen wurde mir diese Verlängerung von der Renault Bank tatsächlich bestätigt. Unabhängig davon lag die nächste Rechnung für den 1ten halben Monat des neuen Jahresabschnitts am nächsten Morgen bei meiner Post. Kein Hinweis auf Änderungen. Werde meinen noch mal kontaktieren, woher er die Info hatte, bzw. die Sicherheit nahm.
woti

dingdong schrieb:

So die Kündigung ist geschrieben.
Geht Morgen mit Einwurfeinschreiben raus.
Jetzt heißt es Warten auf Godot.

Renault Bank Geschäftsbereich der
RCI Banque S.A. Niederlassung Deutschland
Jagenbergstraße 1
41468 Neuss



Sehr geehrte Damen und Herren

Hiermit kündige ich fristgerecht meinen Mietvertrag über einen Akkumulator(Batterie) für die Antriebseinheit eines Renault Twizy Urban zum 26.08.2016.
Der Vertrag hat die folgende Nummer: (FDA.....-....-....-....-............)11
Ich bitte um eine kurze schriftliche Bestätigung.

Mit freundlichen Grüßen


Thomas ...........

PS. Über den Ablauf der Rückgabe des Akkumulators setze ich mich zu gegebener Zeit noch mal mit Ihnen in Verbindung

So ein kurzes Update.
Da ich bis heute keine Antwort erhalten habe, geht jetzt der nächste Brief an den Vorstand Xavier Derot Renault-Bank Deutschland per Einschreiben mit Rückantwort raus.
Schau mer mal.
Ich halte euch auf dem Laufenden.
Wird ja wohl bis 2016 was werden

Ich versteh' echt nicht, was ihr hier macht.
Damit: J_T_Kirk schrieb:

Die automatische Verlängerung des Vertrages kann nur zu den ursprünglichen Konditionen erfolgen. Wenn die Renaultbank also mehr Geld haben will, muss sie einen neuen Vertrag anbieten und man hat dann ein sofortiges Sonderkündigungsrecht.

ist eigentlich alles geklärt. Alles andere ist Spiegelfechterei.

Ihr habt einen Twizy zu bestimmten Konditionen erworben. Damit habt ihr ein Angebot von Renault angenommen und weder durch euch noch durch Renault kann den Vertrag nachträglich geändert werden. Die neuen Zahlen gelten für Verträge, die jetzt abgeschlossen werden. Wenn Renault die Preise für laufende Verträge ändern will – siehe oben.

Auch die Vorstellung, aus einem Mietakku nachträglich einen Kaufakku zu machen, ist illusorisch.
Wie soll der Anbieter das kalkulieren?

Renault ist (wie jedes andere Wirtschaftsunternehmen) keine Regierung, die man mit Unterschriftenaktionen von etwas überzeugen kann. Sie machen ein Angebot, und das wird angenommen oder eben nicht.

Und warum alle unbedingt das Risiko des alternden Akkus auf sich nehmen wollen, das verstehe ich sowieso nicht.

(@dingdong: Wenn du eine Wohnung kündigst, schreibst du dann auch, dass du dich wegen des Auszuges später noch mal meldest? Ich glaube nicht, dass das geht.)

cer schrieb:

Ihr habt einen Twizy zu bestimmten Konditionen erworben. Damit habt ihr ein Angebot von Renault angenommen und weder durch euch noch durch Renault kann den Vertrag nachträglich geändert werden.

Naja, es ist kein Angebot sondern ein Diktat: Entweder Mietvertrag für Akku, oder kein Twizy.

Auch die Vorstellung, aus einem Mietakku nachträglich einen Kaufakku zu machen, ist illusorisch.
Wie soll der Anbieter das kalkulieren?

Super einfach (1. Semester BWL):
(Selbstkosten des Akkus - Abschreibung) * Verwaltung & Vertriebskosten * Gewinnmarge * Steuern = Kaufpreis

Renault ist (wie jedes andere Wirtschaftsunternehmen) keine Regierung, die man mit Unterschriftenaktionen von etwas überzeugen kann. Sie machen ein Angebot, und das wird angenommen oder eben nicht.

Angebote können nur in einem Polypol gemacht werden, nicht in einem Monopol!!

Und warum alle unbedingt das Risiko des alternden Akkus auf sich nehmen wollen, das verstehe ich sowieso nicht.

Weil jeder Mensch, da was auf dem Kasten hat weis, daß die Zellen eines Akkus tauschbar sind, und dass auf Dauer billiger ist, als zu mieten.

(@dingdong: Wenn du eine Wohnung kündigst, schreibst du dann auch, dass du dich wegen des Auszuges später noch mal meldest? Ich glaube nicht, dass das geht.)

Ich weis nicht wie Du Deine Wohnungen zurückgibst, aber mit meinem Vermieter habe ich einen Termin gemacht und zur Wohnungsübergabe, alleine wegen Streichen und so.

Elektrofix schrieb:

Weil jeder Mensch, da was auf dem Kasten hat weis, daß die Zellen eines Akkus tauschbar sind, und dass auf Dauer billiger ist, als zu mieten.

Ah, genau und alle Anderen sind blöd.........ich habs gewusst das alles gut wird.

Elektrofix schrieb:

cer schrieb:

Ihr habt einen Twizy zu bestimmten Konditionen erworben. Damit habt ihr ein Angebot von Renault angenommen und weder durch euch noch durch Renault kann den Vertrag nachträglich geändert werden.

Naja, es ist kein Angebot sondern ein Diktat: Entweder Mietvertrag für Akku, oder kein Twizy.

Auch die Vorstellung, aus einem Mietakku nachträglich einen Kaufakku zu machen, ist illusorisch.
Wie soll der Anbieter das kalkulieren?

Super einfach (1. Semester BWL):
(Selbstkosten des Akkus - Abschreibung) * Verwaltung & Vertriebskosten * Gewinnmarge * Steuern = Kaufpreis

Renault ist (wie jedes andere Wirtschaftsunternehmen) keine Regierung, die man mit Unterschriftenaktionen von etwas überzeugen kann. Sie machen ein Angebot, und das wird angenommen oder eben nicht.

Angebote können nur in einem Polypol gemacht werden, nicht in einem Monopol!!

Und warum alle unbedingt das Risiko des alternden Akkus auf sich nehmen wollen, das verstehe ich sowieso nicht.

Weil jeder Mensch, da was auf dem Kasten hat weis, daß die Zellen eines Akkus tauschbar sind, und dass auf Dauer billiger ist, als zu mieten.

(@dingdong: Wenn du eine Wohnung kündigst, schreibst du dann auch, dass du dich wegen des Auszuges später noch mal meldest? Ich glaube nicht, dass das geht.)

Ich weis nicht wie Du Deine Wohnungen zurückgibst, aber mit meinem Vermieter habe ich einen Termin gemacht und zur Wohnungsübergabe, alleine wegen Streichen und so.

Ein Diktat ist es nicht, da niemand einen Twizy kaufen muss und jeder Käufer von Anfang an weiß, auf was er sich einlässt. Auch jeder andere Autohersteller bietet seine Fahrzeuge nur in bestimmten Konfigurationen an und geht nicht auf jeden Wunsch einzelner Käufer ein!
Renault ist kein Monopolist, auch wenn der Twizy momentan eine sehr spezifische Lösung der Mobilität darstellt. Ein Monopol setzt übrigens eine marktbeherrschende Stellung voraus. Die kann man bei den Verkaufszahlen des Twizy nun wirklich nicht feststellen!
Die Frage of der Mietakku auf Dauer günstiger oder teuerer als eine Kauflösung ist kann mangels wirklicher Erfahrung mit der Lebensdauer des Twizy Akku zurzeit noch nicht beantwortet werden.
Was die Kalkulation angeht ist es Renaults gutes unternehmerisches Recht so zu kalkulieren, dass seine Gewinnmarge maximiert und nicht die Kosten des Käufers minimiert werden.

Gruß, Uwe

Oh, habt Ihr Euch da heiß geredet? Also ich bin schon gespannt, was von Renault als Antwort kommt. Immerhin gibt es im Netz aktuell wieder einen Twizy mit Kaufakku und einen ohne Akku. Irgendwo müssen die Beiden ja her kommen, oder?
Und das ein Akkukauf günstiger ist, als diese ewige Miete, braucht ja nun auch nicht mehr diskutiert werden, denn wenn der Kaufakku, auf den es 5 Jahre Garantie gibt, nach dieser Zeit stirbt, ist der Neukauf günstiger, als 5 Jahre Miete gezahlt zu haben.

Hallo Uwe,

ich kenne keinen Hersteller, der sagt "Ich verkaufe Dir das Auto nur, wenn du im ADAC bist und nur der Tankstelle ABC tankst." Außerdem welches "E-Auto" außer dem Twizy bekommst Du unter 10T€? Ich denke, dass Renault in diesem Segment mindestens Marktführer ist.

Die Frage mit dem Mietakku ist wirklich nicht einfach. Aus Erfahrung mit Li-Akku vom PC weis ich, dass wenn einem der Akku gehört dieser auch von Firmen repariert werden kann.
Im Forum sind Fotos von einem zerlegten Akku, und das sieht alle danach aus, dass der Akku nachhaltig konstruiert wurde.
Daher fürchte ich mich überhaupt nicht davor, nach 3 Jahren einen neuen Akku kaufen zu müssen. Ich glaube eher, das dann einige Menschen hier im Forum - "die es auf'm Kasten haben" - die Akkus reparieren können.

Gruß
Karsten

Hallo Karsten.
Im Tesla, der ja nun wirklich Leitung zeigt. Sitzen einige Tausend von diesen Dingern.

www.amazon.de/Samsung-ICR18650-26F-Li-Io...083287&sr=8-1&keywords=li+ion+akku+18650

Man kann also selber einen Akku bauen, oder gleich etwas Gutes fertig vom Markt kaufen, denn worin man den Strom speichert, ist ihm egal. Ok, es gehört natürlich auch noch die Steuerung dazu, nur ist es nichts, das man bei der Vielfalt im Netz nicht zusammensuchen könnte.
Aus der Sicht von Renault habe ich ja auch Verständnis für ihre Politik, lässt sich ja so immer schön Geld verdienen.
Aber ich finde, wenn man ein Auto kauft, muss es dem Käufer überlassen bleiben, ob er die Batterie mieten oder kaufen möchte. ist für beide Seiten einfach stressfreier.

Jan schrieb:

Oh, habt Ihr Euch da heiß geredet? Also ich bin schon gespannt, was von Renault als Antwort kommt. Immerhin gibt es im Netz aktuell wieder einen Twizy mit Kaufakku und einen ohne Akku. Irgendwo müssen die Beiden ja her kommen, oder?
Und das ein Akkukauf günstiger ist, als diese ewige Miete, braucht ja nun auch nicht mehr diskutiert werden, denn wenn der Kaufakku, auf den es 5 Jahre Garantie gibt, nach dieser Zeit stirbt, ist der Neukauf günstiger, als 5 Jahre Miete gezahlt zu haben.

Hallo Jan,

kannst Du die beiden Twizy mal hier verlinken?

Gruß
Markus

Elektrofix schrieb:

Hallo Uwe,

ich kenne keinen Hersteller, der sagt "Ich verkaufe Dir das Auto nur, wenn du im ADAC bist und nur der Tankstelle ABC tankst." Außerdem welches "E-Auto" außer dem Twizy bekommst Du unter 10T€? Ich denke, dass Renault in diesem Segment mindestens Marktführer ist.

Die Frage mit dem Mietakku ist wirklich nicht einfach. Aus Erfahrung mit Li-Akku vom PC weis ich, dass wenn einem der Akku gehört dieser auch von Firmen repariert werden kann.
Im Forum sind Fotos von einem zerlegten Akku, und das sieht alle danach aus, dass der Akku nachhaltig konstruiert wurde.
Daher fürchte ich mich überhaupt nicht davor, nach 3 Jahren einen neuen Akku kaufen zu müssen. Ich glaube eher, das dann einige Menschen hier im Forum - "die es auf'm Kasten haben" - die Akkus reparieren können.

Gruß
Karsten

Hallo Karsten,

Nochmals: Marktführer in einem (noch) sehr kleinen Marktsegment zu sein, bedeutet nicht marktbeherrschend und damit Monopolist zu sein!
Dein Vergleich mit ADAC und Tankstelle hinkt, weil es beim Akku um einen Bestandteil des Fahrzeuges selbst geht und nicht um ein Koppelgeschäft mit einer externen Serviceleistung, die unabhängig vom Fahrzeug und seinem Hersteller selbst ist.
By the way: einen sündhaft teuren Bugatti Veyron (Bugatti gehört bekanntermaßen zum VW Konzern) bekommst Du auch nur gekauft unter der Bedingung, dass Du dem Hersteller im Falle eines Wiederverkaufs ein Vorkaufsrecht einräumst!
Was die Frage Akkukauf versus Miete angeht: Ich finde auch, dass der Kunde die Wahlfreiheit zwischen den beiden Optionen haben sollte. Eine knappe Mehrheit der Kunden in Deutschland (nach Umfrage hier im Forum und offensichtlich auch nach Marktanalyse von Renault) mieten aber lieber weil sie das Risiko eines Kaufakkus scheuen. Dieses Risiko besteht übrigens nicht in der langsamen Degradation über 5 Jahre sondern im plötzlichen Totalausfall von einzelnen Akkuzellen oder dem ganzen Akku! Für die Vermeidung dieses Risikos sind sie bereit zu bezahlen. Ausserdem wird hier immer gerne totgeschwiegen, dass die Akkumiete auch den Service der Renault Assistance mit einschliesst. Meine Vermutung ist, dass ein Großteil der erhöhten Akkumiete bei Neuverträgen in den Kosten dieser Assistance begründet liegen, da wir ja alleine hier im Forum schon eine erkleckliche Anzahl von Nutzungen dieses Services hatten. Von daher ist die Kombination aus Akkumiete und Assistance natürlich ein Geschäftsmodell von Renault die Kosten der technischen Unzulänglichkeiten des Twizy so zumindest teilweise auf die Kunden abwälzen zu können.
Wenn man von fünf Jahren Lebensdauer des Akku ausgeht wäre ein Zellentausch nach dieser Zeit, sofern man es selber machen kann (ich könnte es übrigens) oder jemanden findet, der es zu vernünftigen Kosten macht, sicher günstiger als die Miete für fünf Jahre.
Bei Renault scheint man offensichtlich eine sehr genaue Vorstellung davon zu haben wie die verschiedenen Märkte funktionieren. Sonst würde man nicht in Norwegen den Kaufakku anbieten und bei uns den Mietakku. Wenn es ausreichend Käufer und Interessenten gibt die sich für die Akkukaufoption bei Renault stark machen mag das zu einem Umdenken dort führen, nur allein, mir fehlt der rechte Glaube daran, weil so etwas nur Wirkung hat wenn ein signifikanter Anteil der Käufer sich beschwert (einigen Tausend müssten es schon sein) und/oder wenn sich die einschlägige Presse der Problematik publikumswirksam annimmt (trotzdem habe ich mich am Brief an Renault beteiligt).

Gruß, Uwe

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