Akku(zellen) im Angebot bei...

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29 Aug 2017 19:17 - 29 Aug 2017 19:36 #134084 von Saarlodrie
Akku(zellen) im Angebot bei...
Vielleicht ist es ja ein eigenes Thema wert, wenn hier (gebrauchte) Zellen, die in der Bucht oder wo auch immer erscheinen gelistet werden und vielleicht finden sich darüber ja sogar Interessenten, die sich die Zellen dann teilen.
Zellteilung bekommt damit eine ganz neue Bedeutung :)

Los geht's mit Nissan Leaf Zellen aus UK, natürlich mit Versandproblem...

Nissan Leaf Zellen

oder aus "Great Again"

ebenso Nissan Leaf bei ibäh

Sollte das Thema hier nicht passen, kann es gerne auch verschoben oder entfernt werden. Aber bei Suche/Biete finde ich, ist es am falschen Platz...

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Letzte Änderung: 29 Aug 2017 19:36 von Saarlodrie.

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29 Aug 2017 19:49 #134087 von Großstadtfahrer
Akku(zellen) im Angebot bei...
Akkus aus Texas, warum?

Da kostet der Transport ja drei mal mehr ;-)

Gruß
Frank

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29 Aug 2017 20:21 #134089 von dexter
Akku(zellen) im Angebot bei...
Wer sich 18650er o.ä. Rundzellen antun möchte und lieber neu und in der EU kauft, wird bei nkon (Niederlande) fündig.

bspw. sind das die Tesla-Zellen:
eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/panasonic-ncr18650b-made-in-japan.html

…und das ist die LG-Konkurrenz dazu:
eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/lg-inr18650mh1-3200mah-3c-battery.html

Michael

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29 Aug 2017 20:22 #134090 von Saarlodrie
Akku(zellen) im Angebot bei...
Ja den aus Trumpland hätte ich mir sparen können.
Versand von Gefahrgut, Zoll...
Der ist halt für Mitleser aus Übersee, wenn die erstmal ihre ganzen gedrossselten T45 am laufen haben, dann bevölkern die auch ganz schnell das weltbeste deutschsprachige Twizy-Forum ;)

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30 Aug 2017 07:39 #134113 von Storm87
Akku(zellen) im Angebot bei...

dexter schrieb: Wer sich 18650er o.ä. Rundzellen antun möchte und lieber neu und in der EU kauft, wird bei nkon (Niederlande) fündig.

bspw. sind das die Tesla-Zellen:
eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/panasonic-ncr18650b-made-in-japan.html

…und das ist die LG-Konkurrenz dazu:
eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/lg-inr18650mh1-3200mah-3c-battery.html


Der Preis ist ja wirklich gut,
reichen denn Entladungswerte von 6,5 oder 10 aus für den Twizy?

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30 Aug 2017 08:20 - 30 Aug 2017 08:31 #134116 von Kurzschluss
Akku(zellen) im Angebot bei...
Der Entladungswert reicht aus, weil man mehrere Akkus parallel schalten wird. Der Gesamtstrom von max. 540A beim Twizy verteilt sich dann auf alle Zellen. Z.B. bei 10A max. Entladungsstrom pro Zelle müsste man 54 Zellen parallel schalten und 15/16 in Reihe, um auf die Spannung zu kommen. Bei 16x54=864 Zellen hätte man 10.3kWh. Das wird ne Löt - oder Punktschweißorgie...
Die Rundzellen sind natürlich klein, man kann den zur Verfügung stehenden Raum gut ausnutzen...

Bei den Panasonic Zellen mit 6.7A Entladestrom müssen entsprechend mehr parallel geschaltet werden - das könnte zu viel Platz verbrauchen!

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30 Aug 2017 09:36 #134119 von Storm87
Akku(zellen) im Angebot bei...
Ich denke aber Größere Zellen wären besser, weil so besteht der halbe Akku nur aus Zellen Hüllen, was ja Gewichts und Platz technisch Quatsch ist.

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31 Aug 2017 14:55 - 31 Aug 2017 14:56 #134251 von villadsen
Akku(zellen) im Angebot bei...

Rendering Error in layout Message/Item: fopen(http://open.api.ebay.com/shopping?callname=GetSingleItem&appid=FrankDem-TwizyFor-PRD-f2f4c750a-dce079ab&siteid=77&responseencoding=JSON&ItemID=262333679871&version=889&trackingid=5337961789&trackingpartnercode=9): failed to open stream: Connection refused. Please enable debug mode for more information.

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31 Aug 2017 15:15 - 31 Aug 2017 15:31 #134252 von Kurzschluss
Akku(zellen) im Angebot bei...
Abmessungen Akkugehäuse (Kopie von siehe dexters github):
Lutz-Box V1 (without car modification): 745 x 400 x 245 mm LxBxH
Lutz-Box V2 (car modification necessary): 745 x 480 x 245 mm
Standard Renault Box: 724 x 368 x 208 mm

2 in Reihe geschalten passen rein, aber die Spannung ist mit max. 48V etwas zu niedrig. 3 würden auch noch reinpassen, Spannung aber dann max. 72V...

Ich habe mir auch mal die Winston LiFeYPO4 Zellen angesehen. Mit ach und weh passen vielleicht 30 Stück 3.8V / 100Ah Zellen rein (11.4kWh) - aber alleine die Akkus wiegen dann schon 100kg und 3000€ nur für die Akkus!
Wer nachschlagen möchte:
www.ev-power.eu/Winston-40Ah-200Ah/WB-LYP100AHA-LiFeYPO4-3-2V-100Ah.html?cur=1#tab1

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Letzte Änderung: 31 Aug 2017 15:31 von Kurzschluss.
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31 Aug 2017 17:38 #134265 von villadsen
Akku(zellen) im Angebot bei...
15 Stück von diese: www.ev-power.eu/Winston-40Ah-200Ah/WB-LYP160AHA-LiFeYPO4-3-2V-160Ah-WIDE.html?cur=1 würde auch reinpassen. Wäre dann 57V, 9,1 kWh und 87 kg allerdings auch zum stolzen Preis von ungefähr EUR 3000.
MfG
Thomas V.

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31 Aug 2017 20:30 #134274 von Normag
Akku(zellen) im Angebot bei...
Für 30 Winston wäre ich sogar bereit das Geld auszugeben.
Mit den restlichen Kosten so zwischen 4000,-- und 4500,--€ hinzukommen, das wäre für mich überlegenswert.

Gruß
Heinz

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31 Aug 2017 21:07 #134280 von klausz
Akku(zellen) im Angebot bei...

villadsen schrieb: 15 Stück von diese: www.ev-power.eu/Winston-40Ah-200Ah/WB-LYP160AHA-LiFeYPO4-3-2V-160Ah-WIDE.html?cur=1 würde auch reinpassen. Wäre dann 57V, 9,1 kWh und 87 kg allerdings auch zum stolzen Preis von ungefähr EUR 3000.
MfG
Thomas V.


Nicht 15S. Wenn dann 16S bei LiFePO4. 14S bei Li-Ion.

140-160km pro Akkuladung, und wie erreichen wir das?
Gemäß dem Motto: "Es ist mir egal ob die Katze schwarz oder weiß ist, Hauptsache sie fängt Mäuse." DENG

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01 Sep 2017 07:37 - 01 Sep 2017 08:53 #134291 von Kurzschluss
Akku(zellen) im Angebot bei...
Ich kriege in die größere "Lutz V1 Box" 745 x 400 x 245mm nur 14 Stück der Winston 200Ah rein. Eine Zelle hat 275 x 209 x 65 mm. Stehender Einbau scheidet also aus. Hochkant liegend geht, da kriege ich dann 14 Zellen rein. Flach liegend gehen nur 3 übereinander, da geht noch weniger.
Keine Ahnung ob die Einbaulage überhaupt zulässig ist.
Die kleineren 100Ah Zellen nutzen den Raum besser aus; aber da ist bei 30 Stück Schluss. Die Steckverbinder ragen auch in's Gehäuse und benötigen ein paar cm Platz. BMS Platine und die Relai sind nicht so kritisch, da man sie verschieben kann

Im angehängten zip ist eine LibreOffice Draw Datei mit 3 Folien, einmal die Lutz Box V1 als Vorlage, dann eine Konfiguration mit 30 x 100Ah Zellen und dann 200Ah Zellen. Vielleicht bekommt ja jemand irgendwie 32 oder 16 Zellen da rein - ich hab es nicht geschafft.

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Letzte Änderung: 01 Sep 2017 08:53 von Kurzschluss.

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01 Sep 2017 09:52 - 01 Sep 2017 09:58 #134296 von klausz
Akku(zellen) im Angebot bei...
Nach entfernen von Sitz und Kunststoffverblendung am Blumenkübel war ein genaueres Messen möglich. Hab jetzt ne lasergecuttete 8mm Alu Bodenplatte im Blumenkübel 2. (fährt aktuell nicht). Da gehen - wenn es sein muss - 16S4P von etwas teureren, 80 Ah Zellen rein. Das sind dann 320Ah. Bei den von mir favorisierten etwas kostengünstigeren 120Ah Zellen gehen da 16S2P rein. Das sind 240Ah, die doppelte Kapazität des Twizy. Alles LiFePO4.
Dass die Renault Orginalbox nicht optimal ist, ist klar. Allerdings, bei dem was kommt so wenig als möglich Kompromisse. Aktuell bin ich an einer Änderung so dass dieses 8mm Bodenplattenblech vorne und hinten auf der gesamten Höhe hochgezogen wird. Von der Seite ist es dann ein U. Dann seitliche Bleche auf der gesamten Höhe welche vorne und hinten das senkrechte Blech umfassen und oben so weit nach innen gehen dass es unter dem Sitzrahmen geschlossen ist. Oben dann eine Abdeckplatte die - sollte das gesamte Probleme machen - nach entfernen des Sitzes geöffnet werden kann.
Die aktuellen Innenmaße bewegen sich dann bei ca 735x465x228. Wahrscheinlich gehen noch ein paar Millimeter mehr. Das ganze immer in 5er Losen gefertigt und mit den Stückzahlen in den Maßen noch etwas optimiert.
Meine Prios liegen aktuell woanders. Ich schau da aber immer mal wieder. U.a. müssen da noch die 3 Stecker ran. Und es soll kostengünstig sein. Zwischen 200-400€ wird das vorgefertigte Material wohl kosten.
Wie üblich noch was vergessen:
- die Box soll als Einheit komplett von unten entfernt werden können
- die Box soll mit einer standardisierten Fertigung das maximale Innenmaß ermöglichen
- es sollen u.a. auch maximal viele Nissan Leaf Zellen (und anderes) rein passen. Von den Leaf habe ich aktuell noch keine Maße aber die Box kann eh nicht viel größer werden

140-160km pro Akkuladung, und wie erreichen wir das?
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Letzte Änderung: 01 Sep 2017 09:58 von klausz. Begründung: Vergessene Ergänzungen
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16 Sep 2017 20:57 #135480 von Saarlodrie
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Samsung setzt in Sachen E-Mobilität auf 21700er Zellen.



So sieht derzeit die Vorhersage von Samsung aus und da auch LG und Sony anscheinend darauf setzen, scheint da was dran zu sein...


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