Lader kühlen

  • Kangoo
  • Kangoos Avatar
  • Autor
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 708
  • Dank erhalten: 684
09 Aug 2020 16:48 - 09 Aug 2020 17:09 #199557 von Kangoo
Lader kühlen
Hallo zusammen...
das Problem ist ja hinlänglich bekannt. Der Lader hat bei Hitze das Problem trotz seiner aktive Kühlung die Hitze überhaupt wegzuschaffen. Problem hierbei ist, dass die Elektronik auch Hitze langfristig mit einer verkürzten Lebensdauer reagiert. Den ein oder anderen Lader Tod hatten wir ja schon im Forum bei der ersten Generation. Meiner ist BJ 2020...aber das Problem der Hitze ist immer noch das gleiche, darin holt die grundkonzeption der Kühlung nicht geändert hat.

Relativ zügig kommt der Lader bei hohen Außentemperatur en an seine eigene Temperaturgrenze von 70 Grad und reduziert seine Ladeleistung erheblich. Also habe ich mir Gedanken gemacht wie man diesem Problem vielleicht Abhilfe verschaffen kann. Es gab ja schon den ein oder anderen Gedanken hier im Forum.

Eine bekannten aktiven Variante ist, dass man eine Wasserflasche dabei hat um den Lader von oben mit Wasser zu kühlen. Wenig praktisch wenn kein Wasser bei der Ladesäule und der Umgebung vorhanden ist.

Also habe ich erst einmal Aluminium Kühlelemente auf 2/3 des vorderen Ladergehäuses mit einer Wärmeleitpaste aufgeklebt. 2/3 weil ich zu wenig bestellt hatte :pinch: . Ich hab nachbestellt und werde das noch ausweiten in der Fläche. Dies brachte aber vorerst keine sichtbare Veränderungen im Temperaturanstieg, obwohl ich mir sofort an den Teilen die Finger verbrannt habe :blink: .

Also war klar, passiv reicht nicht, es muss eine zusätzliche aktive Lüftung sein. Also habe ich mir bei ebay ein simples Plexiglas mit drei Lüftern zum Sportpreis von 8,90 € für einen Laptop besorgt.

Betreiben tue ich das Mal zum Test vorab mit einem Powerpack. Mit einer USB-Steckdose die ich im Fußraum installieren kann, kann ich auch dauerhaft dort eine Stromversorgung sicherstellen wenn es klappt.

Heute habe ich den Twizy an das Ladegerät angehängt und bei 28 Grad Temperatur in der Garage, nach gut einer Stunde war die Temperaturanzeige im Display auf 69 Grad angestiegen. Nach Einschalten der neuen aktiv Lüftung ist die Temperatur nach 15 Minuten auf 62 Grad gesunken. Bei 95 % Akku und weiteren 30 Minuten, war die Temperatur auf 60 Grad gesunken. Ich denke mal mit einem höherwertigen Lüfterset ist vielleicht das ein oder andere Grad noch mehr drin. Vor allem dann wenn ich noch weitere Kühlelemente aufgeklebt habe.Die drei Kleinventilatoren blasen übrigens von oben nach unten auf den Lader, also auf die Kühlelemente..



Temperatur am Ende des ladevorgangs bei 97%


Als nächster Schritt wäre eine Lösung zu finden, zwei oder drei Kleinventilatoren feste mit dem Aluminiumblech, dass ich oben drüber liegen habe...statt der Plastikabdeckung, zu verbauen sodass ich nicht jedesmal umbauen muss. Die Lüfter müssten dann natürlich wasserfest sein. Die Steuerung wurde manuell über einen simplen Schalter laufen der direkt mit der 12 Volt Batterie verbunden ist. Die wird bei mir ja grundsätzlich automatisch mit geladen und kann somit durch den Stromentzug der Lüfter nicht entladen werden.

Made in 한국, diverse Modifikationen und Zusatzausstattungen...
Anhänge:
Letzte Änderung: 09 Aug 2020 17:09 von Kangoo.
Folgende Benutzer bedankten sich: AndiEcker

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Goldbacher
  • Goldbachers Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 3634
  • Dank erhalten: 1600
09 Aug 2020 17:32 #199558 von Goldbacher
Lader kühlen
Gute Idee, da etwas zu verbessern. Die Lüfter könnten wohl helfen, dann muss man mit dem Wasser aber vorsichtig sein. Vielleicht kann man eine Bewässerungsanlage einbauen. Ich habe die OVMS-Stromdrosselung, die leider sehr oft einsetzt. Weil es auch eine Stufe gibt, die den Lader ganz ausschaltet, wurde es ein mal mehr ganz eng. Deswegen habe ich das Minimum auf 5A eingestellt, so bleibt hoffentlich die Ladesäule aktiv und lädt irgendwann wieder mehr. Bei den aktuellen Temperaturen muss man leider mit allen Mitteln arbeiten

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • green_fox
  • green_foxs Avatar
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 1159
  • Dank erhalten: 650
09 Aug 2020 17:39 #199559 von green_fox
Lader kühlen
Ich hab auch bisschen mit Temperaturproblemen zu kämpfen. Mein Ansatz ist zu versuchen den Lüfter von aussen auf das Gehäuse zu setzen damit der Luftfluss besser wird. Dazu muss ich aber erstmal schauen wie weit ich die Kabel anders verlegen kann, es ist zu wenig Platz. Der Lüfter bekommt dazu ein eigenes kleines Gehäuse

Ich fahre mit 100% veganen Strom ;-)

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • dexter
  • dexters Avatar
  • Moderator
  • Moderator
  • Beiträge: 6027
  • Dank erhalten: 4196
09 Aug 2020 18:52 #199561 von dexter
Lader kühlen
Du kannst den Zusatzlüfter auch per OVMS steuern, dann wird der automatisch nach Bedarf zugeschaltet.

Michael

Twike 3 (2001) … Emco Novum (2009) … Twizy 80 (2012) … Mii electric+ (2020)

dexters-web.de

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • StromBer
  • StromBers Avatar
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 732
  • Dank erhalten: 189
09 Aug 2020 20:18 #199574 von StromBer
Lader kühlen
Es gibt doch Wasserkühler-Nachrüstsets für Computer.
Da könnte man doch zwei/drei Wärmetauscher auf den Lader kleben und den/die Ventilatoren im Bereich der vorderen Radkästen unterbringen.
Hatten wir das schon mal?

Uwe

Ich mach WATT

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • green_fox
  • green_foxs Avatar
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 1159
  • Dank erhalten: 650
09 Aug 2020 22:17 #199586 von green_fox
Lader kühlen
Ich bin mir nicht sicher ob die Kühler der Witterung gewachsen sind. Die Idee hatte ich auch, aber die Blechradiatoren sehen mir bisschen fipsig aus. Überlegung war vielleicht einen Rollerkühler oder vergleichbar zu nehmen mit einer kleinen Pumpe und dann eine Möglichkeit finden ein Gegenstück an den Lader zu schrauben

Ich fahre mit 100% veganen Strom ;-)

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Balu_Baer
  • Balu_Baers Avatar
  • Expert Boarder
  • Expert Boarder
  • Beiträge: 310
  • Dank erhalten: 153
10 Aug 2020 09:17 #199607 von Balu_Baer
Lader kühlen

RTT 2022 Startnummer 01
RTT 2019 Startnummer 01
RTT 2018 Startnummer 03 Lipsia Emotion 2018 Startnummer 80
BTT 2016 Startnummer 18
BTT 2017 Startnummer 18

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Kangoo
  • Kangoos Avatar
  • Autor
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 708
  • Dank erhalten: 684
10 Aug 2020 11:16 #199612 von Kangoo
Lader kühlen

Balu_Baer schrieb: Hallo Zusammen,
schaut mal hier rein www.twizy-forum.de/probleme-twizy/83468-...tod-praeventivmassnahmen?start=45#131833
Gruß Balu


Die Lösung hab ich auch gesehen, aber die setzt nur am der rechten und mittleren Bereich des Laders an...und so wie das aussieht blasen die beiden Radiallüfter die Luft eher auf das bereits vorhandene Kühlgehäuse. Mit einer IR Pistole (nicht geeicht) waren es übrigens 75 Grad an manchen Stellen. innen dürfte es also noch heißer sein, was der Elektronik nicht gut tut. Daher der Gedanke mit den zusätzlichen Kühlelementen an den Stellen, wo der Lader oben heiß wird. Diese Aluelemente verteilen die Abwärme gleichmäßiger und wenn man diese von Oben anbläst, wird diese Wärme besser abgeführt...was ich ja gut über das Twizplay nachvollziehen konnte. Es gab da auch schon mal einen ähnlichen Ansatz vom Mitglied MRx87 ( Lüfter zum Lader ) allerdings mit 220 Volt Motor. Ich möchte das lieber mit 12 V lösen, das ist sicherer, denn bei Regen läuft trotz Scheiben das Wasser auf dem Boden wo die Lüfter dann auch wären. Die Motoren gibt es ja auch mit entsprechenden Schutzklassen z.B. IP 67 oder 68 dürfte reichen.

Die Steuerung des Zusatzlüfters per OVMS, als Idee von Dexter, finde ich sehr Interessant :) ...ein OVMS hab ich zwar schon, aber ich brauche erstmal einen Workshop für Programmier-DAU´s bei dem mir jemanden das mal auseinanderklamüsern kann, wie das Ding Installiert wird und funktioniert. Außerdem ist wohl noch eine nicht ganz aktuelle Firmware auf dem Ding.

Made in 한국, diverse Modifikationen und Zusatzausstattungen...

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • green_fox
  • green_foxs Avatar
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 1159
  • Dank erhalten: 650
10 Aug 2020 12:14 - 10 Aug 2020 12:17 #199615 von green_fox
Lader kühlen
Wie wäre denn eine Kombination aus beidem? Die Radiallüfter und die Kühlelemente, die Lüfter dann allerdings umgedreht eingebaut das die angesaugte Luft nach hinten auf den Lader über die Kühlrippen (dann 90° gedreht montiert) geblasen wird
Oder den "Abluftkanal" von den Gebläsen verlängern, z.B. mit Adapter auf je zwei kleine Schläuche pro Gebläse so das die Luft gar nicht erst am originalen Lüfter ankommt

Ich fahre mit 100% veganen Strom ;-)
Letzte Änderung: 10 Aug 2020 12:17 von green_fox.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Kangoo
  • Kangoos Avatar
  • Autor
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 708
  • Dank erhalten: 684
11 Aug 2020 08:30 #199660 von Kangoo
Lader kühlen
Dann müsste es ähnlich konstruiert sein wie der original Kühler. eine art Gehäuse in den die Radiallüfter die Luft durchpusten, in denen die Kühlelemente sind...und die Luft daran vorbei geführt wird nach außen. Das ist natürlich am effektivsten, bedarf aber auch eines größeren Aufwands. Aber durchaus lösbar...ich hab da eine Idee,...ich werde berichten :) , allerdings stehen jetzt erstmal andere Projekte an (Antibrumm).

Made in 한국, diverse Modifikationen und Zusatzausstattungen...
Folgende Benutzer bedankten sich: lohstroh

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Ulli-et-Tom
  • Ulli-et-Toms Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 2290
  • Dank erhalten: 1495
12 Aug 2020 22:11 - 12 Aug 2020 22:43 #199752 von Ulli-et-Tom
Lader kühlen

Kangoo schrieb: allerdings stehen jetzt erstmal andere Projekte an (Antibrumm).


...und dabei können wir dann ja noch ein bisschen über dass OVMS philosophieren - Zeit ist ja - weil möglicherweise muss du deine Reku auch noch anpassen, weil das Getriebe dann etwas strammer wird...ach du wolltest ja keine Scheiben, richtig ?

LG Tom

Nachtrag: ...geht ja gar nicht, weil dein Twizy zu neu ist...:(

Twizylino 08-2012 I Twizplay I OVMS V3 I Vorn:145/70R13 I Hinten:145/80R13 I Alu I Tagfahrlicht I Zusatzlager I KAUFAKKU :-)
Twizy(Hummel) Cargo 08-2015 I OVMS V3 I Alu I Zusatzlager I KAUFAKKU :-)

TCCN: tccn[at]gmx.de

Threema: MJRBDTEE

RTT2022 Nr.18
Letzte Änderung: 12 Aug 2020 22:43 von Ulli-et-Tom.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Goldbacher
  • Goldbachers Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 3634
  • Dank erhalten: 1600
13 Aug 2020 08:31 #199759 von Goldbacher
Lader kühlen
Für meine 220 km Tour heute bin ich besser vorbereitet.
Anhänge:
Folgende Benutzer bedankten sich: Kangoo

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Tönnsen
  • Tönnsens Avatar
  • Expert Boarder
  • Expert Boarder
  • Beiträge: 214
  • Dank erhalten: 37
13 Aug 2020 09:49 #199765 von Tönnsen
Lader kühlen
Bis zum ersten Ladestop ist Kühlakku bereits aufgetaut und warm.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Goldbacher
  • Goldbachers Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 3634
  • Dank erhalten: 1600
13 Aug 2020 10:04 #199766 von Goldbacher
Lader kühlen
Ich habe mehrere dabei, außerdem noch drei Flaschen Wasser und bin schon beim letzten Ladestopp vor dem Ziel.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Kangoo
  • Kangoos Avatar
  • Autor
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 708
  • Dank erhalten: 684
13 Aug 2020 10:53 #199769 von Kangoo
Lader kühlen

Ulli-et-Tom schrieb:

Kangoo schrieb: allerdings stehen jetzt erstmal andere Projekte an (Antibrumm).

...und dabei können wir dann ja noch ein bisschen über dass OVMS philosophieren - Zeit ist ja - weil möglicherweise muss du deine Reku auch noch anpassen, weil das Getriebe dann etwas strammer wird...ach du wolltest ja keine Scheiben, richtig ?
LG Tom
Nachtrag: ...geht ja gar nicht, weil dein Twizy zu neu ist...:(


Philosophieren... immer gerne :) , aber richtig, meiner ist Neu...da bringt das OVMS noch nicht viel. Wobei da ja der Vorschlag von Dexter war, über das OVMS den / die Zusatzlüfter zu steuern und das würde ja auch bei einem neuen Twizy funktionieren. Bevor mein OVMS Modul die kommenden 2 Jahre verstaubt...:whistle: :)

Mir ist bei den bisherigen 1700 km aufgefallen, das der Antrieb immer mal wieder kurz vor dem Stillstand ein Klackern erzeugt, das vermutlich aus dem Differenzial kommt. Der Twizy selbst ruckelt dabei nicht. Würde ich nun das Spiel auf Null bringen, hätte ich (da OVMS noch nicht möglich) wohl das Problem, wie es schon bei dem ein oder anderen Antibrummnachrüster aufgetreten ist. Ich lass also mal die Scheiben im Differenzial weg. Das Klackern stört mich nicht, da bin ich schon froh, wenn diese vießen Geräusche beim Lastwechsel weg sind.

Made in 한국, diverse Modifikationen und Zusatzausstattungen...

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

   Become a Patron