Achsgeometrie korrigieren

Bin seit 8 Jahren in Besitz einer Trakrite-Platte und habe auch immer schön brav die Spur auf 0° (vorne und hinten eingestellt).
Beim letzten Twizy-Treffen in Lindlar fuhr ein Twizy vor mir, dessen Hinterreifen deutlich versetzt zu den Vorderreifen liefen.

Nerdig wie ich manchmal bin wollte ich wissen, ob das bei mir auch so ist. Hatte dann in einer schlaflosen Nacht eine Idee:
Twizy in die Garage und einen langen Spanngurt auf Höhe der Achsen um den Twizy gespannt. Vorne in Radmitte rechts und links ein identisches Holzklötzchen unter den Gurt, da die Vorderräder ja etwas weniger Spurbreite haben als die Hinterräder. Und siehe da, der Abstand zwischen Gurt und vorderem Rand des Hinterreifens war rechts und links deutlich unterschiedlich. Dabei fiel mir auf, dass auch der Abstand vom Reifen zur Plastikverkleidung des Twizy deutlich unterschiedlich ist. Also Spur der hinteren Räder so justiert, dass der Abstand zum Gurt rechts und links identisch ist. Mit Trakrite überprüft, ob die Spur hinten noch 0° beträgt. Danach vorne die Spur nachjustiert auf 0° und fertig.

Und jetzt der Grund, warum ich das poste: Getriebegeräusche des Kleinen waren deutlich geringer als vorher. Surrt jetzt wie ein Nähmaschinchen. Kann es sein, dass eine - sagen wir mal um 3° - vom rechten Winkel abweichende Achsgeometrie Getriebegeräusche verursacht?

Mit. einer gut eingestellten Spur fährt sich der Twizy irgendwie „leichtfüßiger“. Auf jeden Fall sehr effizient, er rollt besser.

Warum es das Getriebe Geräusch beeinflussen sollte erschließt sich mir nicht.

Gab es beim Trakrite ein Gegenstück für das Rad auf der anderen Seite?
Ob meine Twizys auch quer fahren, ist mir noch nicht aufgefallen. Leise sind sie nicht, aber immerhin "leichtfüßig". Sie Rollen ewig aus, wenn die Rekuperation ausgeschaltet ist.

Ich mache es immer so:
www.twizy-forum.de/3d-druck/90380-3d-druck-spureinstellung-an-stahlfelgen#240468

Ja, eine Seite Trakrite, andere Seite kleine Holzplatte.
Ausrollen vor der Ampel war nie ein Problem (außer die Bremsen hängen). Das hat sich gefühlt nicht verbessert.
Aber seitdem er nicht mehr spurversetzt fährt ist er - deutlich - leiser. Ein Wunder?

Wenn die Spur sehr arg verstellt ist, braucht es mehr Leistung vom Motor. Und das Getriebe wird halt unter Last laut. Somit gibt's bei Geradeausfahrt mehr Last und mehr Geräusch, wenn die Spur verstellt ist.

Nein, Spur war ja nicht verstellt. 0° auf allen 4 Rädern. Vorher und auch hinterher. Nur die Hinterräder liefen nach links versetzt, aber parallel zu den Vorderrädern. So wie ein Hund der rennt und die Hinterläufe versetzt aufsetzt, damit er sich nicht auf die Vorderpfoten tritt

Durch den Krebsgang verspannt imho das Diff, wenn die Hinterräder wieder Längsachsenparallel laufen und die Vorderräder danach ebenfalls wieder eingestellt wurden ist die Belastung im Antriebsstrang Rad-Antriebswelle-Diff-Getriebe geringer.

Goldie?

Alexander schrieb: Nein, Spur war ja nicht verstellt. 0° auf allen 4 Rädern. Vorher und auch hinterher. Nur die Hinterräder liefen nach links versetzt, aber parallel zu den Vorderrädern. So wie ein Hund der rennt und die Hinterläufe versetzt aufsetzt, damit er sich nicht auf die Vorderpfoten tritt

Wenn der Twizy schräg versetzt fährt ist der Luftwiderstand größer weil die Fläche zum Wind größer ist.
Zu mindestens ist das theoretisch so. Ob die Flächenvergrößerung Wirkung zeigt hängt vom der Größe ab.

Hattest Du nach schneller Fahrt einen Seitenscheitel. ?

Der Effekt wird bei Flugzeugen im Landeanflug zur Verringerung der Geschwindigkeit bewusst genutzt. Da nennt man das „Slip“

Wooohooo... jetzt wird aber fantasiert :-D.
Ich bin Pilot, und kann das natürlich definitiv bestätigen, wobei solch maginalen Abweichungen, also der Slip, relativ sicher....0 Auswirkungen haben bei dem Backstein .

Auch wenn die Hinterräder versetzt sind, dürfte das keine Auswirkungen bzw Drücke oder Lasten aufs Getriebe haben, da die Kardangelenke sich per Federdruck ja den Abständen anpassen. Ok, marginal mehr oder weniger Federdruck...
Außer natürlich es drückt schon auf Block, was aber bei dem vielen Weg sehr ungewöhnlich wäre. Aber wer weiß...wenns mal nen Crash gab...?
Das Getriebe hängt ja sozusagen frei, und ist recht flexibel mit den Achsen verbunden.
Dass jetzt nach der Justierung alles leichter läuft wie Jacky meint, könnte es schon erklären.

Manfredo schrieb: Ich bin Pilot, und kann das natürlich definitiv bestätigen, wobei solch maginalen Abweichungen, also der Slip, relativ sicher....0 Auswirkungen haben bei dem Backstein .
.

Wir wissen nicht wie sehr „schräg versetzt“ der Twizy von Alexander gefahren ist. Da er von deutlich weniger Getriebegeräusch berichtet und Jack-Lee auf den Zusammenhang von Geräusch und Belastung hingewiesen hat, überlegt ich was die Ursache sein könnte.

Daher auch meine Frage an Alexander ob es bei schneller Fahrt so stark „Quer“ durch die offenen Fenster des Twizys geweht hat, daß er mit einem Seitenscheitel ausgestiegen ist.
Nebenbei… je nach dem ob Axels Scheitel rechts oder links gelegen hat könnte man Rückschließen mit welcher Schagseite sein Twizy „schräg versetzt“ gefahren ist.

Für die Twizy Piloten ! was macht der Wollfaden der bei Segelflugzeug aussen auf die Kabinenhauben geklebt ist ?

Bei der Spur Einstellung mit der "Schnur", würde ein "Schräglaufen" des Twizy sofort sichtbar,

kann also Eure "Abschweifungen" und "Fantastereien" kaum nachvollziehen......

Ich wollte das kürzlich auch bei meinem Twizy einstellen,
habe mir extra eine neue "Richtschnur" dafür gekauft.
Dann bin ich aber zu der Erkenntnis gekommen, dass es doch nicht ganz so simpel ist.

Habe versucht, es hier mal für einen Twizy mit Alurädern darzustellen:


Die Richtschnur sollte bei guter Einstellung ein perfektes Quadrat bilden, so habe ich es verstanden? Also alles auf NULL GRAD.
Da der Twizy jedoch vorne etwas schmaler ist, müsste man zwei "Distanzprofile" (gelb dargestellt) an die vorderen Reifen anlegen, die die Bögen der vorderen Alufelge umgehen.
Wie groß müsste dieses Maß sein?

Tolle Zeichnung.....

Zum Problem:

1.) wenn vorne und hinten dieselbe Reifengröße montiert ist, ist das Maß = 0 mm

2.) bei unterschiedlicher Reifengröße, mißt man bei den breiteren Reifen ( hinten ), mit einer "großen" Schieblehre die Aussenflanken,
.....dann dasselbe bei den schmalen ( vorne ), dann den Unterschied geteilt durch 2, und Du hast Dein Maß.

2Strokewheeler schrieb: Ich wollte das kürzlich auch bei meinem Twizy einstellen,
habe mir extra eine neue "Richtschnur" dafür gekauft.
Dann bin ich aber zu der Erkenntnis gekommen, dass es doch nicht ganz so simpel ist.

Habe versucht, es hier mal für einen Twizy mit Alurädern darzustellen:

Die Richtschnur sollte bei guter Einstellung ein perfektes Quadrat bilden, so habe ich es verstanden? Also alles auf NULL GRAD.
Da der Twizy jedoch vorne etwas schmaler ist, müsste man zwei "Distanzprofile" (gelb dargestellt) an die vorderen Reifen anlegen, die die Bögen der vorderen Alufelge umgehen.
Wie groß müsste dieses Maß sein?

Die Zeichnung ist genau richtig. So kann man das Prinzipiell machen mit ganz einfachen Hilfsmitteln.
Man spannt um den Twizy ein Quadratstatt mit einer Schnur. Natürlich müssen die Langen Seiten absolut parallel sein sonst baut man einen Fehler ein.
Wenn man es genauer haben will nimmt man nicht die Reifenflanke sondern das Felgenhorn als Messpunkt.
Welche Reifengröße montiert wurde ist egal, Hauptsache auf einer Achse sind die selbe Größe montiert.
Weil das Messen per Hand immer etwas etwas unterschiedliche Ergebnisse bring gibt es noch den Trick
jede Stelle 3 Mal zu messen und das Mittel zu bilden.
2Stroke fragt nach dem „Maß ?“ das ist egal. Für 0 Spur muss es auf einer Achse an einer Felge vorne und hinten sowie Rechts und Links einfach gleich sein.
@geölterBlitz
wenn vorne und hinten gleiche Reifen montiert sind ist das Maß NICHT 0 denn die Spurbreite des T ist vorne kleiner als hinten.

So lange da kein 90° Winkel an den Ecken sichergestellt ist behebt das aber nicht das "Krebsgang" Problem.
Imho ist doch die korrekte Vorgehensweise:
Hinten beide Räder Längsparallel und auf 0 stellen
Danach erst vorne

Ich hatte aus MDF Abstandshalter die an den Felgenkanten anliegen geschnitten und mit 2 Alu-Richtlatten gemessen.
Btw., so große Messlängen die irgendwo einen 90° Winkel einhalten müssen verreiht (3zu4zu5) man am besten.