12V Batterie Austausch - Alternativen?

Doggda fährt seinen schon länger, meiner steht noch im Competence-Center am Werkstatt-Tisch.

Für rund 30 Eu kannste da kaum was falsch machen.
Vergleicht man es mit den OEM teilen ... kannste da jedes Jahr eine tauschen.
(und bekommst beim Schrotthändler das Bleigeld noch)

BinKino schrieb: Für rund 30 Eu kannste da kaum was falsch machen.
Vergleicht man es mit den OEM teilen ... kannste da jedes Jahr eine tauschen.
(und bekommst beim Schrotthändler das Bleigeld noch)

Genau das war mein Denkansatz. Wenn der drei Jahre hält hat er sein Geld fünf mal verdient.

Die würde ich auch vorziehen. Habe zwar schon ne neue Panasonic hier stehen mit Adaptern, für den Fall das meine iiiiirgendwann doch mal kaputt gehen sollte....
Aber direkter Anschluss ohne Adapter finde ich auch besser. Und für den Preis. Versuch ist es alle mal wert.

Da muss man als Schrauben entweder Inbus oder 6-Kant Schrauben nehmen, sonst kann an von der Front her nicht schrauben !
Ich selber, fahre seit 4 Wochen bleifrei. Bericht kommt nach 3 monatigem Test.

andreas-m schrieb: Die würde ich auch vorziehen. Habe zwar schon ne neue Panasonic hier stehen mit Adaptern, für den Fall das meine iiiiirgendwann doch mal kaputt gehen sollte....
Aber direkter Anschluss ohne Adapter finde ich auch besser. Und für den Preis. Versuch ist es alle mal wert.

Direkt ist relativ.... man muß halt die in der Regel eh schon abgegammelten Klemmbleche wegbiegen (sofern noch vorhanden).

Ich musste jetzt auch wechseln, passte super

Artikel Pos. Art-Nr. Menge Preis Summe
VARTA Powersports AGM Motorradbatterie YT12A-4 YT12A-BS 12V 11Ah 1 17265 1 43,90EUR 43,90 EUR
VARTA Powersports AGM Motorradbatterie YT12A-4 YT12A-BS 12V 11Ah

Unser lieber Freund Christian hat bei seinem Twizy die 30 Euro Variante von oben genommen. Sein Kommentar:

Die Aktion war in 20min vorbei.

Alte Batterie ausgebaut, Haltemutter aus Kabelschuh entfernt, neue Schrauben eingepasst, Batterie rein, angeschlossen fertisch

Twuffi

Exakt so habe ich das auch veranstaltet.

Ich habe den Batterietausch wo Twuffi gemacht. Allerdings habe ich nun das Problem, dass mir 1-2 cm Kabel beim Minuspol fehlen.
Versteckt sich irgendwo noch was? Kann man irgendwie noch was rauskitzeln? Ich bekomme sonst die Halterung nicht mehr fest.

Passt es, wenn das Kabel durch die Klappe im Deckel gezogen wird?

Hi.

Imho muss der Minusanschluss zwingend durch den Deckel gelegt werden.
Wenn das zu viel gefummel sein sollte kann auch der Steg rechts (auf drm Bild quasi der Bereich über dem Zeigefinger ) abgetrennt werden.

euver schrieb: Da muss man als Schrauben entweder Inbus oder 6-Kant Schrauben nehmen, sonst kann an von der Front her nicht schrauben !
Ich selber, fahre seit 4 Wochen bleifrei. Bericht kommt nach 3 monatigem Test.

Otto, ich warte auf Deinen Test !
Danke

Also der Akku LiFePO4 funktioniert gut, ist aber nicht billig.
129 Euro !!
Eigenes BMS und Bluetooth. Maße passen. Gewicht 1,6kg. Ladewirkungsgrad besser als bei Pb.
Die Bluetoothkontrolle funzt bei mir Wochenlang und dann wieder nicht .
Wichtig, die sehr hohe Ladespannung des Laders wird vom BMS abgeregelt. Habe ich vor Einbau ausgemessen.

www.faktor.de/batterien/batterien-6v-12v...12v-11ah-pcm-incl-bms-und-bluetooth.html

Kann das BT (und vlt das BMS) nach Ableben des Akkus weiterverwendet werden, oder landet das auch gleich mit im Sondermüll?

Recht "ungrün"

BinKino schrieb: Kann das BT (und vlt das BMS) nach Ableben des Akkus weiterverwendet werden, oder landet das auch gleich mit im Sondermüll?

Recht "ungrün"

Gnade , den LiFePO-Akku will ich eigentlich nicht mehr tauschen. Die Lebensdauer soll die eines Steinzeit-Blei-Ankers um 10 Jahre uebertreffen. Deswegen geissel uns nicht gleich wieder.

Frohe Weihnachten
Klaus

euver schrieb: Also der Akku LiFePO4 funktioniert gut, ist aber nicht billig.
129 Euro !!
Eigenes BMS und Bluetooth. Maße passen. Gewicht 1,6kg. Ladewirkungsgrad besser als bei Pb.
Die Bluetoothkontrolle funzt bei mir Wochenlang und dann wieder nicht .
Wichtig, die sehr hohe Ladespannung des Laders wird vom BMS abgeregelt. Habe ich vor Einbau ausgemessen.

www.faktor.de/batterien/batterien-6v-12v...12v-11ah-pcm-incl-bms-und-bluetooth.html

Schade, scheint nicht mehr lieferbar zu sein.
"neue Lieferung Mitte August" - da kommt bestimmt nix mehr.

brunbjoern schrieb: Schade, scheint nicht mehr lieferbar zu sein.
"neue Lieferung Mitte August" - da kommt bestimmt nix mehr.

Hallo Matthias, vielleicht diese:

www.voelkner.de/products/257280/Vision-A...lachstecker-LiFePO-4-12.8V-4500-mAh.html

Die hab ich - ohne BT

Zusatz:
ich hab die mit 15 Ah - hat ca. 200,- gekostet.
www.accu-24.de/VISION-LiFePO4-V-LFP-12-15-12-V-15-Ah

Gruss,
Klaus

northcup schrieb:

brunbjoern schrieb: Schade, scheint nicht mehr lieferbar zu sein.
"neue Lieferung Mitte August" - da kommt bestimmt nix mehr.

Hallo Matthias, vielleicht diese:

www.voelkner.de/products/257280/Vision-A...lachstecker-LiFePO-4-12.8V-4500-mAh.html

Die hab ich - ohne BT

Zusatz:
ich hab die mit 15 Ah - hat ca. 200,- gekostet.
www.accu-24.de/VISION-LiFePO4-V-LFP-12-15-12-V-15-Ah
Gruss,
Klaus

Oder diese 10 € teuerer. 139,- €
www.i-tecc.de/shop/lifepo4-batterien/spe...ergy-lifepo4-akku-12v-12ah-mit-bms?c=108
Maße habe ich jetzt nicht überprüft !!!

Habs schon irgendwo mal hier gepostet - BT-Voltmeter & App gibts für unter 50,- und funktioniert mit jedem Akku. Einfach parallel anschließen und basta.

Moin.

Winter fällt ja bei uns hier eigentlich aus, aber trotzdem macht die gerade mal 10 Monate alte BlackBull schlapp... heute nach 3 Tagen standzeit mit angeschaltetem OVMS2 Spannung unter 11,8 Volt... bei plus6° Aussentemperatur.
Der Lader an sich funzt, wenn ich den T wieder anstecke läd auch die 12V Seite. Und auch während der Fahrt wird nachgeladen.

Nuja, halten wir es wie Bernd das Brot... "einen Versuch wars wert!"


Edit:
Die OVMS app zeigt mir gerade beim laden 12,9V an... erscheint mir a weng z'weng zu sein...

Moin,

Mal ne Frage zum Ersatz des 12V Bleiankers durch eine LiFePo.
Wie sieht es mit der Lade(Schluss)spannung für den 12V Akku aus. Beim T liegen ja teilweise über 15V an. Die LiFes mögen aber nur so um die 14,4V.
Regelt das Akku eigene BMS die Spannung runter?
Höhere Ladespannungen mögen die LiFes doch eigentlich garnicht (?).

Ich habe gesehen, die Frage wurde schon mal beantwortet.

Hi.

Nachdem ich den Zwerg auf 22% runtergefahren hatte und er am Laden ist stieg die Ladespannung für den Bleibatzen mittlerweile auf 14,7V... mal gespannt was da nächstes Jahr morgens noch überbleibt..

Totgesagte leben manchmal länger

Moin.

...aber nur manchmal... die Spannung sinkt von 13,6 innerhalb von 48h auf 12,2... aber immerhin hammwa nu knapp unter Null - steck ich den T halt alle 2 Tage trotz vollem Akku für ein Stündchen an... mist...

@Pfälzer:
Scheint normal zu sein.
Unabhängig vom Batterietyp bzw. -hersteller.

War bei mir mit der Original-Renault-Batterie und angeschlossenem OVMS V2.0 so, und ist mit meiner neuen Batterie und OVMS V3.1 nicht anders.
Die Spannung sinkt Ruckzuck unter 12 V, wenn der Twizy mal "längere" Zeit steht (>1 Tag).
Ist aber nicht schlimm, da der Twizy nahezu täglich bewegt und geladen wird.

Snorre schrieb: ....Ist aber nicht schlimm, da der Twizy nahezu täglich bewegt und geladen wird.

... lucky you...

Pfälzer68 schrieb:

Snorre schrieb: ....Ist aber nicht schlimm, da der Twizy nahezu täglich bewegt und geladen wird.

... lucky you...

a day without twizy, is a bad day!

Snorre schrieb: Die Spannung sinkt Ruckzuck unter 12 V, wenn der Twizy mal "längere" Zeit steht (>1 Tag).

Aktuelles Beispiel:
Am 02.01. von 11:00 bis 15:45 an 220V angesteckt, letzte Fahrt am 02.01. um 21:00 beendet.
Dann hatte der Twizy bis heute morgen um 10:00 frei.
-> max. 11,8 V

Einziges Zubehör, bzw. Dauerverbraucher: Twizplay und OVMS V3.1

Saugen die den Akku leer, oder ist das 12V-Netz spannungstechnisch inkontinent?

Bei meinem Twizy (neues Ladegerät) kommen übers OVMS ständig Batteriewarnungen. Welche Spannung wirklich anliegt, habe ich noch nicht gemessen. Nach einer Woche Stillstand werden 10% aus der Antriebsbatterie gesaugt. Der Vorbesitzer musste vor dem Tausch des Ladegerätes öfter mal die 12V Batterie wechseln.

Goldbacher schrieb: Bei meinem Twizy (neues Ladegerät) kommen übers OVMS ständig Batteriewarnungen. Welche Spannung wirklich anliegt, habe ich noch nicht gemessen. Nach einer Woche Stillstand werden 10% aus der Antriebsbatterie gesaugt. Der Vorbesitzer musste vor dem Tausch des Ladegerätes öfter mal die 12V Batterie wechseln.

Das OVMS ist; insbesondere im Winter, ein nicht zu unterschätzender Energieverbraucher.
Also OVMS abstecken, wenn der T. nicht täglich geladen wird.
Ob die Daten-Yankies das aushalten ist ihr Problem.

euver schrieb: Ob die Daten-Yankies das aushalten ist ihr Problem.

Die Yankees wird das eher weniger interessieren, die sind scharf auf andere Daten....

Aber die Junkies von hier werden feuchte Finger bekommen, wenn ihnen ihr Twizzel länger als 60 min keinen Status-Update schickt

Spricht etwas dagegen in einem der Hohlräume einen zweiten 12v-Akku zu verbauen und parallel anzuschließen?

carbon_compound schrieb: Spricht etwas dagegen in einem der Hohlräume einen zweiten 12v-Akku zu verbauen und parallel anzuschließen?

Keine Ahnung.
Vermutlich aber nicht.

Ich kann nur den Sinn dahinter nicht erkennen.
Wenn ein Akku nach 24 Std. in den kritischen Bereich abrutscht, dann wären es mit 2 Akkus 48 Std.
Würde das Auftreten des Problems ein wenig vertagen, aber nicht lösen.
Wer mit Ist-Zustand nicht leben kann, sollte dann mMn wirklich in der kalten Jahreszeit Twizplay, OVMS und ähnliche Verbraucher während länger Standzeiten abklemmen,
oder aber den Twizy an 220 V anstöpseln, so weit möglich.

Betroffen sind doch eh nur Baujahre bis etwa 2015?
Bei den neueren Twizy wird der 12V Akku bei Bedarf doch automatisch vom Fahrakku nachgeladen.

Aber jeder so wie es für ihn am besten passt.

Mit 2012 fällt meiner in den Bereich bis 2015, vermute ich.

carbon_compound schrieb: Mit 2012 fällt meiner in den Bereich bis 2015, vermute ich.

Ich auch.

Aber trotz manchmal verzweifelter Hilfeschreie des Twizy per OVMS, reanimieren musste ich ihn noch nie.
Die Sicherheit durch einen Zweitakku wäre trügerisch.

Na, mal sehen was das OVMS sagt wenn ich es endlich aktiviert habe.
Ich prokrastiniere seit Monaten wegen Faulheit und nötiger Sondertypisierung der Umbauten.

Man muß es ja nicht herausfordern...

carbon_compound schrieb: Ich prokrastiniere ...

Respekt!
Kennst du tolle Worte.
Ich musste tatsächlich jetzt erst die Bedeutung gockeln.
Bin in klein wenig neidisch.

Btw:
Das OVMS ist bei weitem nicht so tricky, wie es hier manchmal dargestellt wird.
Du hast doch schon das V3.1, oder nicht?
Also trau dich.

Ja, hab im Sommer das damals neueste bestellt, erst zu faul und jetzt zu vorsichtig wegen des Amtes der salzburger Landesregierung.

Meiner kriegt, sobald ich dazu komme (liegt schon seit Monaten rum), ein 50 Watt Modul auf`s Dach, dann hab ich meine 12 Volt Probleme los.
Und ich kann, falls ich mal wieder "schräg von der Seite angequatscht" werde, erzählen, daß ich den Kleinen damit lade (ist ja nicht ganz falsch)

Normag schrieb: Meiner kriegt, sobald ich dazu komme (liegt schon seit Monaten rum), ein 50 Watt Modul auf`s Dach, dann hab ich meine 12 Volt Probleme los.
Und ich kann, falls ich mal wieder "schräg von der Seite angequatscht" werde, erzählen, daß ich den Kleinen damit lade (ist ja nicht ganz falsch)

Womit Du meine Aussage, daß es sinnfrei ist den Kleinen mit PV-Zellen zu belegen, jetzt mal ganz elegant und sauber an die Wand gefahren hast

DAS macht ja sogar mal richtig Sinn... Wenn man das passende Problem dazu hat und der Kleine kein Garagenkind ist.

Scheisse - schon wieder ein Projekt für meine Garage.

carbon_compound schrieb: Scheisse - schon wieder ein Projekt für meine Garage.

Wieso? Hat deine Garage ein Glasdach?

>.<

Nö,
da stöpseln wir dann auf das Modul um, welches auf dem Garagendach liegt

Hallo.

Weil mein kleiner Freund die letzten Tage nicht mehr starten wollte, habe ich ihm heute einen neuen Bleianker gegönnt (nachdem ich das Teil in der Hand hatte, weis ich jetzt warum er so heist). Mich hat der Zustand der alten Batterie ein wenig erschrocken. Sollte ich mir wegen der Beulen Sorgen um den T machen oder ist das einzig auf das "hohe" Alter der Batterie zurück zu führen? Nicht, dass etwas mit der Elektrik nicht stimmt.

Viele Grüße!

Nicht so viel nachdenken....

Bassd scho

Weil ich jetzt im Winter akut das gleiche Problem habe - Twizy 12V Akku ist meist nach spätestens 2 Tagen ohne Laden oder Fahren (Keine Winterreifen) auf Unterspannung - hat eigentlich jemand eine Idee, was da so viel Leistung saugt? Hab kein OVMS...leider.

Zusatzfrage - wenn ich die Twizinette mehrere Tage angesteckt lasse, wird der 12V Akku dann kontinuierlich geladen oder schaltet das ab und erst wieder bei Unterschreiten einer gewissen Spannung wieder ein?

kurtj schrieb: hat eigentlich jemand eine Idee, was da so viel Leistung saugt?

Twizplay, sonstiges Zubehör?

Ansonsten fällt mir dann nur noch die Wegfahrsperre ein.

Ich dachte, dass Twizys im Serienzustand ohne "Sonderzubehör" vom Problem nicht betroffen seien.
Vielleicht auch nur dann, wenn der 12V Akku kurz vor erreichen des "MHD" steht?

Parrot ist drin, aber das hat seit mehreren Wochen ein Problem...geht nur an ungeraden Donnerstagen oder so...hatte aber noch nicht Zeit dem Problem nachzugehen. Ausserdem ein kleines Digital-Voltmeter, allerdings aktuell nur am Zigarettenanzünder-Kontakt, also nur bei 'Eingeschaltet' aktiv.

12V Akku wurde vorigen Sommer getauscht - der alte war zwar noch optisch gut in Form aber elektrisch am Ende...

Twizy ist 3/2012 erstzugelassen, Lader und Gleichrichter wurde aber 5/2014auf Garantie getauscht...

kurtj schrieb: Parrot ist drin....

Ist das irgendwie an Dauerplus angeschlossen?
Dann könnte es möglich sein.

Also in der letzten Woche musste mein Twizy auch leider stehen bleiben wegen Schnee und Eis und keine Winterreifen...
Als ich nach einer Woche den Akkustand am T nachgeschaut habe war ich geschockt... 10,4V und der Akku ist ja erst einen Monat alt und war voll geladen...!
Also wenn es kalt ist muss wohl jeden zweiten Tag etwas nachgeladen werden... sonst wird der Bleianker nicht lange halten...!

Gruß
Matze

10,4V nach einer Woche, da bist du aber überdurchschnittlich gut dabei!
Ich würde diesen Stand vermutlich schon im Laufe des 3. Tag erreichen.

Ich hatte meinen T (Bauj. 2014/2016 neuer Lader) jetzt 23 Tage nicht geladen und bin auch nicht gefahren. Die 12V Batterie ist noch von 2014. (Spannung hatte ich nicht gemessen)
Der Traktions- Akku hatte beim abstöpseln 95% SoC (laut OVMS).

Nach 23 Tagen waren noch 55% SoC (laut OVMS)
Das "Starten" des T machte keine Schwierigkeiten. Keine low Volt Anzeige.

Angeschlossen sind OVMS, Parrot und Twizplay.
Man kann erkennen, dass das Twizplay ab und zu aufleuchtet. Ich denke dann ladet der Traktions-Akku die 12V Batterie

Danke für den Langzeittest

Und ? Entzugserscheinungen durch Sonne, Strand und Cocktails gemildert

Mit 100% als Grundlage und unter Berücksichtigung, dass ab 20% der 12V Akku nicht mehr geladen wird und dann Spannung verliert, kann man also von gut 45 Tagen Standzeit ausgehen.

@StromBer
Ohje, heisst nach 23 Tagen mehr als > 2 kWh verbraten .... Sauber, oder soll ich sagen Sau Bär .
Spass bei Seite, danke für die Info.
D.h nach nochmal 23 Tagen hätte die Traktionsbatterie nur noch 15 %.( + / - 10% ) .
Frage ist, ab welchen Ladezustand des Traktionsakkus, der "Bleianker" nicht mehr nachgeladen wird .

@Großstadtfahrer stimmt wirklich ? .... , dass ab 20% ....

Das mit dem 20% steht so im Beiblatt bei den Ladern ab 2014 und ich denke im Handbuch ab 2016.