Die Abgaslüge Wie Autoindustrie und Politik uns...

Kangoo schrieb: VW ist definitiv zu billig aus der Nummer raus gekommen.... Kangoo Diesel... Für mich: Niemals ein VW !!!

Moin.

Sorry fürs kürzen, aber Du weißt schon das die Renault-Diesel nochmals um ein vielfaches dreckiger sind als die VAGs? Ich hatte den traurigen Spitzenreiter, einen Dacia Sandero 1,5dci... die realen Werte sind einfach nur ne riesen Sauerei. Nur hatte niemand Renault dafür am Wickel...

@ Pfälzer68
Jepp, bekannt (hatten den baugleichen 1,5 dci im Kangoo). Daneben haben sich einige andere Autokonzerne ebenso kreativ in der Definition bei der Abgasbehandlung gezeigt...und kaum einer hatte oder hat Gerichtsprozesse oder Zahlungen an die Kunden am Hals.Gerade erst glänzt der Daimler Konzern damit, dass ein Softwareupdate in seinen Dieseln zu deutlich schlechteren Abgaswerten führt. Das KBA ignoriert diesen Umstand ebenso fröhlich, wie die anderen Hersteller die es da auch nicht so genau nehmen...Renault eingeschlossen. Mich ärgert daher allgemein (ist im ersten Kommentar daher falsch geschrieben) wie wir veräppelt und enteignet werden. VW hat es eben als einer der wohl Ersten und dann auch noch stümperhaft arrogant gemacht...wodurch sie ja schlussendich aufgeflogen sind. Bei Renault kann man wenigstens (noch) auf die Habenseite stellen, das sie als einziger Konzern sehr früh auf die Entwicklung und Bau kleiner und bezahlbareren Elektroautos gesetzt haben. Ein fetter SUV oder Sportwagen ist für die breite Masse als Stromer irgendwie sinnfrei, weil zu teuer. So arg ich Tesla mag, aber die haben leider immer noch nichts im Programm für den kleinen Geldbeutel.

Kangoo schrieb: So arg ich Tesla mag, aber die haben leider immer noch nichts im Programm für den kleinen Geldbeutel.

Ich denke das kann durchaus noch kommen.
Aber erst muss der Laden
- überleben
- dazu eine kritische Größe erreichen
- profitabel sein
- die nötigen Erfahrungen für richtige Großserien sammeln

wenn das erledigt ist bin ich mir fast sicher, kümmern die sich auch um den "Kleinscheiß"...

So lange können ja diejenigen die warten Sono fahren

Hier geht schummelei doch mal in die richtige Richtung (aus Autobild).

TwizyChrisy schrieb:

green_fox schrieb: Da kommt es jetzt wirklich auf den genauen Wortlaut der Zulassungsbestimmung an was die Abgaswerte angeht. Wenn da wirklich sowas wie ".. auf dem Prüfstand/im Labor/unter Testbedingungen ermittelte Werte dürfen nicht ..." steht ist VW rein rechtlich raus. .

So scheiße wie es ist... wenn das Gesetz so sein sollte, dann ist es so. Dann sollte man denen, die das Gesetz gemurkst haben eine reinwürgen.
VW wäre FORMALJURISTISCH raus.

Die Möglichkeit des Gerichts bei UNWIRKSAMKEIT von Klauseln den wahrscheinlichen Wunsch der Ersteller hineinzuinterpretieren fällt dann leider flach wenn es so drin steht.

Das stimmt so nicht ganz. Es kommt oft vor, daß Gesetzestexte nicht eindeutig - oder auch mal fehlerhaft - formuliert sind. Ersteres ist auch so gewollt, weil man niemals alle möglichen Fälle des wirklichen Lebens voraussehen und regeln könnte.

Daher ist es auch eine Aufgabe des Gerichts, den wahrscheinlichen Willen des Gesetzgebers - also den Sinn und Zweck des Gesetzes - bei der Interpretation mit einfließen zu lassen. Diese „teleologische Auslegung“ ist eine von mehreren Methoden zur Gesetzesauslegung, die sich ergänzen (sollen).

Details lassen sich bspw. hier nachlesen.

twizybär schrieb: Hier geht schummelei doch mal in die richtige Richtung (aus Autobild).

War Falschmeldung, hat Autobild heute richtiggestellt.

Wenn ich Zeit habe weine ich mit dem armen Porschefahrer ein Tischtuch voll

ObiOne schrieb: Wenn ich Zeit habe weine ich mit dem armen Porschefahrer ein Tischtuch voll

Ja, ist ne echt arme Sau. Hat schon mit dem Kauf der Kiste alles falsch gemacht-

Bild ist Bild, alles der gleiche Haufen, egal was davor oder danach steht.
Gute Journalisten recherchieren vor dem Veröffentlichen, schlechte interessiert nur der Aufreger!
Bild-Produkte darf man weder lesen, noch kaufen, schon gar nicht glauben oder sonstwie unterstützen.

Max Goldt, 2001 schrieb: Diese Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muß so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun.

was ihr alle habt ... es geht doch auch anders!

www.heise.de/news/Stuttgart-Weitere-Diesel-Fahrverbote-ab-Juli-geplant-4692271.html

Stuttgart: Weitere Diesel-Fahrverbote ab Juli geplant

Fahrverbote in Stuttgart werden zum 1. Juli großflächig auf Diesel mit der Abgasnorm Euro 5 ausgeweitet, wenn die Grenzwerte für NOx nicht eingehalten werden.

Die geplanten Fahrverbote sieht die neue Fassung des Luftreinhalteplans vor, den das Regierungspräsidium am Freitag (7. März 2020) bekannt machte. Bisher gibt es in Stuttgart ein flächendeckendes Fahrverbot für Diesel, die maximal die Abgasnorm Euro 4 sowie – seit Jahresbeginn 2020 – auch ein Verbot für Euro-5-Diesel auf bestimmten Strecken.

Das ausgeweitete Fahrverbot soll für den Talkessel sowie in den Stadtbezirken Bad Cannstatt, Feuerbach und Zuffenhausen gelten. Das ist die sogenannte kleine Umweltzone. Es gilt zum 1. Juli 2020
...

Zur Zeit, sind die NOx Werte bestimmt kein Problem mehr ........

Klimaziele für dieses Jahr schon erreicht.

www.heise.de/news/Abgasbetrug-Britisches...en-nutzte-illegale-Software-4698103.html

Abgasbetrug: Britisches Gericht befindet, Volkswagen nutzte illegale Software

Volkswagen hat nach Auffassung eines Londoner Gerichts auch in Großbritannien Autos mit illegaler Abschalteinrichtung verkauft.

Bei der verwendeten Software handele es sich um sogenanntes „Defeat Device”, hieß es in einem am Montag (6. April 2020) veröffentlichen Urteil.
Geklagt hatten über 90.000 Dieselkunden von VW und der Konzernmarken Audi, Skoda und Seat. Der Volkswagen verwies darauf, dass das Gericht lediglich Vorfragen entschieden habe.

(...)

Best off: "Volkswagen sagt, den Klägern sei kein Schaden entstanden" ...

Junaidät Kingdem is not ämjüs'd.

www.heise.de/newsticker/meldung/Auch-Dai...re-noch-ein-Musterverfahren-4701637.html

Auch Daimler droht in der Dieselaffäre noch ein Musterverfahren

In der Dieselaffäre sind die Gerichte bislang weitgehend auf der Seite von Daimler. Juristischer Ärger droht dem Konzern aber noch von Kapitalanlegern.

Wer den Autobauer Daimler wegen der Dieselaffäre auf Schadenersatz verklagt, hat bisher offenkundig eher schlechte Karten. Tausende Autobesitzer, die dem Konzern illegale Tricks bei der Abgasreinigung vorwerfen und sich getäuscht fühlen, sind schon vor Gericht gezogen – meist allerdings ohne Erfolg. Von etwa 2200 Verfahren vor den diversen Landgerichten in Deutschland seien bisher nur gut 80 zu Gunsten der Kläger ausgegangen, sagt Daimler. Und in der nächsthöheren Instanz, vor den Oberlandesgerichten, von fast 60 sogar noch überhaupt keins. Dazu gebe es einige Vergleiche, eine Zahl "im niedrigen zweistelligen Bereich", heißt es.

(...)