Planetengetriebe, 5 Schrauben darin lose !

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12 Okt 2014 21:54 #77827 von Helixuwe
Aw: Planetengetriebe, 5 Schrauben darin lose !
Ja, ein wenig ist normal. Aber was ich jetzt bei dem Getriebe vom Eisbär gesehen habe wollte ich ja erst nicht glauben. Das große Lager zum Motor hin saß schief drin und so eierte auch das Rad. Komisch war das es je nach Radstellung mal mehr und mal weniger seitliches Spiel gab. Jetzt mit dem Getriebe aus dem Testmotor läuft der Roller ruhiger und schwimmt auch nicht mehr bei Längsrillen. Nun sind es nur noch die Reifen die einen Sound erzeugen.
Gruß Uwe

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13 Okt 2014 00:49 - 13 Okt 2014 00:59 #77832 von BayernVectrix
Aw: Planetengetriebe, 5 Schrauben darin lose !
Hallo,

dass der eine Planetenradsatz mehr Geräusch als der andere entwickelt, kann auch an einer mehr oder weniger guten Zentrierung des - wenn ich das richtig sehe - mit den fünf Schrauben befestigten stillstehenden(?) sog. Planetenradträger liegen; da wäre es konstruktiv gar nicht so schlecht, wenn der sich in der Ebene wie eine "schwimmend gelagerte Bremsscheibe" so ein bisserl zentrisch zwischen Sonnen- und Hohlradmitte ausrichten könnte (natürlich ohne sich groß von der Auflage abzuheben)!

Nebenbei gefragt:

Weiß einer von Euch, wieviele Zähne die Planetenräder jeweils haben?

Die vom E-Motor angetriebene Sonne hat gemäß Foto 23 Zähne, aber die drei auf dem gelockerten Träger gelagerten Planetenräder sind auf dem Bild leider nicht und das Hohlrad nur teilweise zu sehen.

Gruß

BV

P.S. Beim genaueren Anschauen der Fotos bin ich gar nicht mehr so sicher, ob das Hohlrad oder der Planetenradträger mit dem Rad umläuft? Für die gewünscht große Übersetzung wäre letzteres wahrscheinlicher...
Letzte Änderung: 13 Okt 2014 00:59 von BayernVectrix.

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13 Okt 2014 09:10 #77839 von Helixuwe
Aw: Planetengetriebe, 5 Schrauben darin lose !
Die Planetenräder stehen fest. Und genau da ist ja auch das Problem. Wenn nun der Träger nicht gerade auf dem Motorgehäuse aufliegt oder das Lagergehäuse zu viel Spiel hat dann verkannten sich die Zähne leicht und fangen an zu Pfeifen. Und da es keine komplett spielfreien Lager gibt wird es auch immer unterschiedlich laute Getriebe geben. Also wenn die Simmerringe und O-Ringe dicht halten dann ist das Spiel im normalen Bereich. Erst wenn es zum Austritt von Ölfeuchte kommt, am Simmerring zum Motor hin, dann wird es Zeit das Spiel zu veringern. Bei meinem Eisbär war es ja so das dort schon gar kein Öl mehr drin war. Brauchte ja auch nicht denn zur Schmierung reichte ja die Keramikpaste komplett aus und die Kühleigenschaft vom Öl wird ja auch nicht gebraucht. Nur halt dieses unangenehme Gefühl vom Schwimmen auf Längsrillen hat mich dazu bewogen das Getriebe zu tauschen.
Gruß Uwe

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13 Okt 2014 23:01 #77901 von BayernVectrix
Aw: Planetengetriebe, 5 Schrauben darin lose !
Hallo,

dann müssen die fünf Schrauben gleichzeitig mit dem Planetenradträger auch den stillstehenden Innenring des großen Lagers axial sichern; wenn sie sich lockern könnte es auch zum Lagerschadens kommen, wie Uwe das beschrieben hat.

Dadurch dass die Sonne an- und das Hohlrad (bei stillstehendem Steg/Planetenradträger) abtreibt, arbeitet der Planetenradsatz in der sog. Standübersetzung, die gleich Z_Hohlrad / Z_Sonne ist (siehe auch die nette Animation unter portal.tugraz.at/portal/page/portal/File...hre/Daten/Einfach%20Planetengetriebe.swf ).

Deshalb die Frage nach den Zähnezahlen... ;-)

Gruß BV

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14 Okt 2014 11:29 - 14 Okt 2014 12:26 #77923 von bm3
Aw: Planetengetriebe, 5 Schrauben darin lose !
Die großen 3 Planetenräder haben 41 Zähne. Man könnte sich auch Mühe geben und sie untereinander versuchsweise mal tauschen um eventuell Geräusche zu reduzieren.
Mik in einem anderen Forum hat sich mal intensiv mit seinem Getriebe beschäftigt und schreibt,alle Geräusche kämen eindeutig vom Getriebe und nicht vom Motor, es gibt (nach ihm) große Räder die leise und laut laufen. :unsure:
visforvoltage.org/forum/3272-vectrix-rea...rld-testing-2-noise-levels#comment-19359
Eventuell eine Sache der Fertigungstoleranzen.
Die 3 Planetenräder haben Nadellager. Irgendwo hatte auch jemand mal die Lagerbezeichnungen alle gepostet. Eventuell sollte man wirklich auch die 3 Nadellager mal erneuern.

Viele Grüße:

Klaus


editiert:

jemand hatte schonmal einen Satz neue Lager bestellt und die Lagerbezeichnungen gepostet:

Großes Kugellager:
6915-2RS NACHI DEEP GROOVE BALL BEARING x 1 (Rear of Gearbox)
M82-100-8 OIL SEAL x1 (oil seal)

Rollenlager in Gehäusedeckel:
NU206 NACHI CYLINDRICAL ROLLER BEARING x 1 (support bearing - opposite side to above)
M30-40-7 TC12487 OIL SEAL x1

Die 3 Nadellager in den Planetenrädern:
TA1010Z IKO NEEDLE ROLLER x3 (Planetary needle roller bearings)

editiert2:

hier hatten wir ja auch das Thema schonmal, mein Gedächtnis :S :

www.vectrix-forum.de/index.php?option=co...ena&Itemid=72&func=view&catid=9&id=70337

Tido, hast du damals bestellt ?
Letzte Änderung: 14 Okt 2014 12:26 von bm3.

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20 Okt 2014 17:22 - 20 Okt 2014 17:25 #78426 von BayernVectrix
Aw: Planetengetriebe, 5 Schrauben darin lose !
Hallo,

mit den von BM3 recherchierten 41 Zähnen jeweils für die drei Planeten ergeben sich fürs Hohlrad (23 + 2 *41) = - 105 Zähne, was einer (Stand-) Übersetzung von -105/23 = - 4,56 entspricht.

Bei 100 km/h dreht sich das Hinterrad (mit um die 0,47 m wirksamen Durchmesser) nahezu mit 1130 / min.

D.h. die E-Maschine macht bei 100 km/h dann 5150/min, was realistisch ist. Bei 110km/h sind es 10% mehr und dann knapp 5700/min.

Die Geräusche sind in jedem Fall mit dem Fertigungsspiel-/-Toleranzen verknüpft und sehr schwer nachträglich in den Griff zu kriegen.

Die Lager sind von der Bezeichnung her eher gängige Größen, wenn gleich insbesondere das Rollenlager auch nicht durch Geräuscharmut glänzen wird.

Gruß BV
Letzte Änderung: 20 Okt 2014 17:25 von BayernVectrix.

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