Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?

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25 Feb 2024 21:45 - 25 Feb 2024 21:48 #254465 von Instabridge
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Hallo miteinander,

dieses Jahr ist es endlich soweit: der Twizy läuft fast mit 100% Solar Strom :)

Für viele hier ist das evtl. ein alter Hut, aber der Clou an der Sache ist: Es ist ein OFF GRID Hybrid Wechselrichter.

D.h. selbst wenn das Netz mal weg sein sollte, kann der Twizy (bei ausreichend Sonne d.h. leider keinesfalls Nov-Dez-Jan) noch geladen werden.

Problem: Neulich ist mir eine Zeitschaltuhr abgeraucht, welche an einer "normalen" Steckdose über Jahre funktioniert hat.

Mögliche Ursache: Unsauberer SINUS des Chinesen unter Last :(

Für "dumme" Verbraucher (die vor allem Wärme erzeugen) wie Wasserkocher, Toaster und Glühbirne ist das egal, aber sensible Elektronik kann 1. heiss werden 2. abrauchen

Wie "verträgt" das Twizy Ladegerät unsauberer SI-NÜSSE? :)

Und: wäre nicht der IDEALE Weg um Twizy-72V(?)-DC-Batterien solar zu laden einfach mit DC direkt vom Dach? (2x40V in Serie = 80V direkt auf die Batterie? aber wie? :D)

Just4info: mir ist aufgefallen: Twizy lädt c.a. 1h mit 2400W, dann geht der Stufenweise runter, 2000W, 1500W, 1000W, 500W, 40W (c.a.)

Muss ich mir einen (viel teureren) Victron EasySolar2 holen??? ( www.panda-solar.de/Victron-EasySolar-II-48-5000-70-50-MPPT-250-100-GX.html )





mfg + wo sind die Elektronik Experten? :D

PS: Abonniert den Kanal von MrMining absolut genial und ehrlich
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26 Feb 2024 07:53 #254466 von dingdong
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Ich denke deine Schaltuhr ist nach Jahren der Dauerlast abgeraucht, nich wegen des unsauberen Sinus.
O.m.f.c.

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26 Feb 2024 08:54 #254467 von Wolfe
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Zitat:
Und: wäre nicht der IDEALE Weg um Twizy-72V(?)-DC-Batterien solar zu laden einfach mit DC direkt vom Dach? (2x40V in Serie = 80V direkt auf die Batterie? aber wie?

Die PV IU Kurve verträgt sich nicht direkt mit der IU Ladekurve einer Batterie !:(

Die PV IU Kurve, konkret der Spannungswert ist abhängig von Modultemperatur und Einstrahlung. Damit wandert der Spannungswert mit steigender Sonneneinstrahlung zu niedrigeren Werten (neg. Temperaturkoeffizient von U und P). Dazu kommt natürlich ein extrem schwankender Strom, direkt proportional zur Einstrahlung.

Eine Batterie hätte gerne eine konstante Ladung, erst Konstantstrom bis kurz vor Entladeschluß und dann Abregelung des Strom ( Vereinfachte Beschreibung, PB verhält sich anders als Li-Ion).

Somit ist eine Entkopplung zwingend erforderlich, zB mittels DC/DC Konverter, dem Netz, etc.

Hinweis: Vor vielen, vielen Jahren hatte ich zwei PV Module mit einer adaptierten 13V NiCd Batterie in unserem VW Bus kombiniert. War in den Anfängen der PV Technik noch möglich (kleine PV Modul Leistungen) und beruflich Zugriff auf industrielle NiCd Batterie. Hat funktioniert, die Kurve passten halbwegs, NiCd ist robust und Wasser wurde regelmäßig aufgefüllt. Bastelarbeit halt !

Cheers
Eckhard

Twizy Bj 2012, seit 08/'23: ca. 40+ tkm, seit 12/'23 mit 20 kWh Batterie
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26 Feb 2024 11:10 #254472 von Instabridge
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
bist Du dir Sicher?

das war das teil. jetzt etwas verschmort und stinkt X-D wie gesagt hat c.a. 3 Jahre ohne Probleme outdoor die twizy ladung angesteuert (immer von 10.00 bis 14.00 Uhr = solar maximum)



www.pollin.de/p/logilink-digitale-wochenzeitschaltuhr-et0008-outdoor-590529

PS: DC-DC Laden: denke wäre schon der Königsweg, wieviel Volt hätte denn das BMS gerne? Oder hat das mit Ladung nichts zu tun und macht alles das "AC-to-DC-Ladegerät"? (vermutlich letzteres)

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26 Feb 2024 11:52 #254474 von dingdong
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?

Instabridge schrieb: bist Du dir Sicher?

Sicher? nein!

max. 1800 Watt Schaltleistung.


Aber da könnte der Hase im Pfeffer liegen.

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26 Feb 2024 15:40 #254483 von green_fox
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Oh von denen hatte ich auch 3 im Einsatz, eine geht nach 2 Jahren gar nicht mehr und die zweite zeigt auf dem Display nur noch die Hälfte an :D angeschlossen waren nur LED-Lichterketten :)

Ich fahre mit 100% veganen Strom ;-)
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27 Feb 2024 20:45 #254524 von villadsen
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?

Instabridge schrieb:
Muss ich mir einen (viel teureren) Victron EasySolar2 holen??? ( www.panda-solar.de/Victron-EasySolar-II-48-5000-70-50-MPPT-250-100-GX.html )


Also von den Voltronic Klonen kann ich nur abraten. Ich hatte 3 verschiedene. Ein war gut, ein war mittelmässig und ein war grottenschlecht. Die kvalitetssicherung ist einfach nicht vorhanden. Du kannst dir anstatt einen von den kleinenren DEYEs zulegen. Kostet gut 500 Euro weniger als den verlinkten Victron. Kann aber mindestens das selbe.

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28 Feb 2024 15:43 - 28 Feb 2024 15:49 #254562 von Instabridge
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Stimmt: MrMinig ist grosser DEYE Fan (noch) (bis auf die Schlamperei mit den fehlenden NA-Relays bei den Balkonkraftwerk Invertern) (Man spricht es Übrigens "D-JÄi")

https://www.youtube.com/@Mrminingmrmining/videos

ABER auch DEYE hat scheinbar Probleme mit der Software (einfach eine sehr komplexe Sache, das Steuern des Energieflusses zwischen
Netz (AC IN) <-> Wechselrichter <-> (DC IN) Solar
                            \  \      
                             \  \_____Batterie
                              \____Verbraucher (AC OUT)

wenn man die EierLegendeWollmilchsau möchte: 1. 100% OffGrid Notstromtauglichkeit + 2. Einspeisung des Überschusses (mir geht noch ein AC Out ab, der anschaltet sobald Batterie über 95% und kein Strom im Haus verbraucht wird = Warmwasser :)

Auch wenn Victron bestimmt +50% teurer ist, die Software von Victron scheint hochwertig (Designed in Niederlande, Software vermutlich auch, Hardware (natürlich?) Made in Taiwan/China)

Made in Germany gäbe es noch: www.e3dc.com/ aber kann ich mir aktuell nicht leisten.
Letzte Änderung: 28 Feb 2024 15:49 von Instabridge.

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28 Feb 2024 15:51 #254564 von Instabridge
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
übrigens: die Zeitschaltuhr hat angeschalten, war 10min in Betrieb, und ist dann abgeraucht. (stinkt brutal)

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28 Feb 2024 16:26 #254567 von Pfälzer68
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Dann schraub das Ding halt mal auf und schau nach was genau gekokelt hat. ;)

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28 Feb 2024 17:56 #254570 von villadsen
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?

Instabridge schrieb: ABER auch DEYE hat scheinbar Probleme mit der Software (einfach eine sehr komplexe Sache, das Steuern des Energieflusses zwischen

Netz (AC IN) <-> Wechselrichter <-> (DC IN) Solar
                            \  \      
                             \  \_____Batterie
                              \____Verbraucher (AC OUT)

Ich habe jetzt einen Deye 12 kW auf drei Phasen. Läuft super muss ich sagen. Von Deye gibt es einen App der Solarman oder so etwas heisst der ist aber nur für die Tonne. Ich verwende den Solar Assistant anstatt und der ist verlinkbar mit Home Assistant. Von dort kannst du fast alles proggrammieren. Z.B. laden der Batterie wenn Strom nachts billig ist und, und, und.

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28 Feb 2024 20:32 - 28 Feb 2024 20:35 #254575 von Instabridge
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
DEYE "D-JÄi" ist denke das beste aus FernOst. Der oft vorhandene "DRY CONTACT" ist dazu da, einen externen (Diesel?) Generator zu starten, falls das System nicht genug Sonne bekommt und die Batterie leer ist.

ABER gibt es bei DEYE die Möglichkeit (irgendwie) ein RELAY anzusteuern welches den WarmWasserBoiler-Heizstab (2000W?) aktiviert wenn Batterie voll und kein Verbrauch im Haus statt findet? (oder muss man das über externe Lösungen wie HomeAssistant lösen?) (natürlich sollte der Heizstab selbständig aufhören zu Heizen bei "EinstellbareTemperatur-meist-weniger-als-80°C") nach 20min hacking ist der DEYE integriert?
)
Netz (Manchmal AC IN Manchmal AC OUT) <-> Wechselrichter <-> (DC IN) Solar
                                                      \  \                                     
                                                       \  \_____Batterie
                                                        \____Verbraucher (AC OUT)

PS: Denke die Voltronic = MPPSolar = Masterpower sind schon okay so lange man 1. keine grossen Erwartungen an die Langlebigkeit des Geräts hat 2. nicht mehr als 1000W ziehen möchte und die an einen AC-IN anschliesst (d.h. 24-7 durchlaufen, dabei 50W verbrauchen, weil jeden Tag on-off-on-off verschleissen die Dinger vermutlich recht flott (X < 3 Jahre?))
Letzte Änderung: 28 Feb 2024 20:35 von Instabridge.

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28 Feb 2024 21:07 #254576 von villadsen
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?

Instabridge schrieb:
ABER gibt es bei DEYE die Möglichkeit (irgendwie) ein RELAY anzusteuern welches den WarmWasserBoiler-Heizstab (2000W?) aktiviert wenn Batterie voll und kein Verbrauch im Haus statt findet? (oder muss man das über externe Lösungen wie HomeAssistant lösen?) (natürlich sollte der Heizstab selbständig aufhören zu Heizen bei "EinstellbareTemperatur-meist-weniger-als-80°C")

Diese Funktion gibt es. Heisst bei Deye Smartload. Man kann es am kleinen Display programmieren. Ist aber einfacher über Solar Assistant

Instabridge schrieb: PS: Denke die Voltronic = MPPSolar = Masterpower sind schon okay so lange man 1. keine grossen Erwartungen an die Langlebigkeit des Geräts hat 2. nicht mehr als 1000W ziehen möchte und die an einen AC-IN anschliesst (d.h. 24-7 durchlaufen, dabei 50W verbrauchen, weil jeden Tag on-off-on-off verschleissen die Dinger vermutlich recht flott (X < 3 Jahre?))

Die Masterpower Klones zieht 80 Watt im Leerlauf und hat keine gute Standby Funktion welches angesteuert werden kann. Das ist nicht gut.

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29 Feb 2024 08:23 #254588 von Wolfe
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?

villadsen schrieb: ]
... wenn Strom nachts billig ist ...


Dann in DE idR Kohlestrom, es sei denn der Wind bläst kräftig !

NRW hat im Durchschnitt 84% fossile Energieträger am Laufen: co2map.de

Nur mal am Rande: Flexible / dynamische Tarife hört sich gut an, wer möchte es selbst nicht sein. Aber wir reden de facto über's Zocken: Laden morgen oder heute, ist es jetzt günstiger oder nachher. Und zocken gehört ins Casino ! ==> Merksatz: Die Bank gewinnt immer !

Energieversorgung ist Daseinsvorsorge, daher auch die Bevorteilung der Stadtwerke (als Energiekonzern).

==> Merksatz: Die Bank gewinnt immer ! Das wissen auch "Tibber" u.a. !

Cheers
Eckhard

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29 Feb 2024 08:39 - 29 Feb 2024 08:42 #254590 von villadsen
Twizy Solar laden: China Voltronic MPPSolar Hybrid Wechselrichter SINUS Problem?
Ist mir klar, dass das mit flexible Strompreise anders ist als hier in Dänemark. Wir haben regelmässig negative Strompreise wenn es stürmt - und das tut es öfter und öfter. Dann lade ich meine Akkus voll (45kWh Powerwall + 77 kWh ins Tesla und 55 kWh ins ID3 und 10 kWh ins Twizy mit CATL). Da gewinnt keiner ausser mir.

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Letzte Änderung: 29 Feb 2024 08:42 von villadsen.
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